【採訪】三菱電機2022空調新品發表會 迎接全新靜音大師系列陣容!

leohu881004 wrote:
恩~~我想通了,也頓悟了!
我不該跟您那麼詳細的詢問太細節的東西,因為您的回覆就只有顧左右而言他!
我太較真想吐槽你額外扯出來的其他地方了...抱歉!

問題重新簡化一下
台日兩邊官網及型錄資料內容可以得知,您購買的GT系列機種
無法達成您所分享的:低頻製冷運轉中,整機功耗77W的數字
請問:是三菱電機官網資料有問題,還是您分享的數據有問題?
(低頻功耗與白天、夜晚無關
77W與實際至少需要120W的差異,沒有儀器可以說50%以上差異是合理誤差)

要嘛
你的測試儀器壞了,你的數字是錯的,請更正!
要嘛
你的測試儀器沒壞、誤差也確實在合理範圍,77W數字正確
但卻是跳停時功耗,被你吹成低頻功耗,也請更正!!
要嘛
你說的都對,測試也沒問題,是官網資料有誤,以後三菱電機官網資料看看就好,不具正確性!!

別扯別的了,正面回覆吧

您想通了,甚麼了?
您又頓悟了,甚麼了?

您所謂的想通及頓悟,充其量不過只是自己個人,主觀的自認之想通及頓悟罷了,畢竟我講那麼多了,如果您還不能瞭解我的文意的話,我總不可能對一個既已明知,再怎麼講也聽不懂的人,繼續浪費時間,徒費唇舌下去吧?
我又何需對一個既已明知,再怎麼講也聽不懂的人,浪費時間徒費唇舌呢?
您所要的答案,個人覺得您大可自己透過實測驗證去求取結果,至於您要如何思考感想,那是您自己的事,總不能要求別人,就一定非得要認同您的思考感想吧?

網路言論之是非曲直,理解的人,自然會就理解,不理解的人,就是不理解,講再多,也未必有用的。
後來,我有用100W 220V AC石英鹵素燈管及 TENMARS 宇峰 YF-78萬用表(兩者都是新品),經由測量鹵素燈耗用交流電壓、電流之值,輔以歐姆定律計算出鹵素燈實際使用的有功功率數據,再將此數據與之前有人質疑是失準損壞的功率計相互比較,兩者的有功功率數值,前者(鹵素燈)為95.7W,後者(功率計)為96.1W,兩者差距不到0.5W,所以顯然可見,有關功率計是失準損壞的質疑,根本就不成立。
靜音大師室內機貫流扇跳脫為純送風時的功率值,比77W低得多了,而且這顆貫流扇之扇體長度並不算短小,馬達卻只需要很低的功耗,就足以維持在運轉的狀態,算是很不錯的產品。

至於因為日本三菱電機官網的冷暖機相關產品,低頻耗電量高,所以台灣三菱電機的靜音大師相對也一定高,這在未經實證確定之前,終究只是推論憶測之詞,既是憶測,就無法肯定結論一定是如何,更不能據此就斷言這種推論,就一定是正確的。

日本三菱電機官網上,本就沒有登載台灣三菱電機靜音大師之低頻耗電量數據的相關資訊,既然沒有相關資訊的披露,自然就沒有日本三菱電機低頻耗電量寫錯之問題,靜音大師之低頻耗電量之質疑者,如果在日本三菱電機頻耗電量既無寫錯的問題,又無法提出實機測試,證實正確之耗用功率值,就硬要說是日本三菱電機低頻耗電量是寫錯了,則又何異於「欲加之罪,何患無辭」?

我不會說,我所測得靜音大師低頻耗電量之77W,數據一定(或絕對)是正確的,我甚至會肯定的說,必然一定會有合理的誤差值,是需要再另外外加上去的,我只能說,我用現有的儀表裝置,測得的數據,就是這樣。
有人覺得這數據不對,要否定或推翻,我沒有意見,但是請用科學數據的方式,來為之。
不要用這種純屬憶測,又無法提出實證確定的推論之詞,來混淆視聽,說啥神機,黑科技,目前市售機種沒人做到的事,試問靜音大師低頻耗電量之官方技術文獻,正確數據,究竟是多少呢?
如果連靜音大師低頻耗電量之正確數據都不知道的人,會能肯定,會能確定目前市售機種是否真的是沒人做到的事,那我也會覺得很奇怪。

最後,有疑義,就自己去找答案,自己去測試,沒有人有義務,要去替任何人測試解答,覺得儀表準度差,需要再經過高精準儀器來複測確定,請自購高精準儀器自行施測,沒有人有義務,要去替任何人為之。
chunpin1547 wrote:
這幾天繼續觀察我買的靜音大師GT,冷氣低頻能力可以低到77W左右(不含功率計本身誤差值),已與傳統14吋交流電立扇75W的耗電功率相差不遠

你有確認過你的靜音大師GT這時候不是因為壓縮機已經跳停而進入送風模式?
leohu881004
早問過了,我其實就沒覺得官網有啥問題,我只想讓他自己承認他給出的數字有問題,太難了~呵~最終還是說誤差咩,他的數字就這樣,我不是廠商,拿不到他所謂的原廠資料,有沒有問題,沒人能評斷
graduate2003 wrote:
你有確認過你的靜音大師GT這時候不是因為壓縮機已經跳停而進入送風模式?

儀表給我的數據,我從儀表(功率計、冷氣出風口數位溫度計)上觀察到的數據,壓縮機跳停,進入送風模式的功率不是77w,比77w低得多了,我不能說儀表給我的數據,一定(或絕對)正確,我只能說儀表顯示的數據,就是這樣。
chunpin1547 wrote:
我不能說儀表給我的數據,一定(或絕對)正確,我只能說儀表顯示的數據,就是這樣。

建議你還是確認一下壓縮機是否正處於跳停狀態。
leohu881004
他就說確認沒跳停、儀器就這樣寫,沒內部資料或買一台測過,沒人能說他數字有可能有問題!~ 我跟他講那麼久還是這結論咩
graduate2003 wrote:
建議你還是確認一下壓縮機是否正處於跳停狀態。


我只是一個單純的消費者,之所以接上家用功率計監控耗電值,當初裝設的初衷,意不在求取超高精準的數據,這種數據對我個人而言,毫無意義,我只是想知道用電量的及時資訊,不必等到收到電費繳款單的時候,才能知道用電量(電費)多少罷了,而且屆時收到台電電費繳款單時,有無偏向是省電的狀態,整體用電量是否有相互對應得起來,是否功率計顯示的是偏向省電,但實際的用電度數,卻反而是偏高的,這是不難分析理解的。

至於壓縮機低頻下,正確之功率,究竟多少?
如果有原廠資訊的話,就能清楚肯定。
用實測的,或多或少,即便有所誤差,個人也不會意外,我也不會有那種興趣,不停地圍繞在這課題上打轉,說實在的,我只要知道它是省電的,也理解省電大致的程度,即可,我何需一直在這課題上,鑽牛角尖呢?
畢竟,我既不是要去強調表明,更不會說,我所測試觀察到的低頻功率數據,就一定(或絕對)是正確的。

您要確認壓縮機是否正處於跳停狀態,請您自己去實機測試吧。
蒙七七
最近也想入手gt28nj 要是電費帳單來了!分享一下[微笑]
chunpin1547
我不會有那種興趣,在壓縮機低頻功率的問題上,不停的打轉,反正能理解省電大致的程度就好,能否測知壓縮機低頻功率的正確值是多少,對吾人而言,也不是那麼重要。
chunpin1547 wrote:
後來,我有用100W(恕刪)


1.所以...你77W時的電壓、電流、PF為?
2.如果你的數字沒問題,我說的是[官網資料有誤],也就是台灣官網的最低頻機種0.9KW不準確(還能更低?)
那他標的0.9KW低頻是不是就是看看就好...?
3.你都說我是推論臆測了,那我就再來推論臆測一下?
下面圖片11台為日本官網目前能看到的全系列,與台灣GR系列低頻最低的4.1KW相近機種
低頻及耗電瓦數分別為:
0.8KW-135W
0.9KW-135W
0.8KW-165W
0.6KW-105W
0.4KW-70W
最下面一張,台灣靜音大師GR 4.1KW機型
0.9KW-??W(你說的77W?)
























台灣靜音大師GR 4.1KW機型




所以你的數字是告訴大家,台灣這台,屌打日本三菱電機原廠官網的所有系列!?
然後我疑問是不是哪邊有問題搞錯了,如果有錯誤會誤導其他網友
你跟我說儀器存在誤差正常?
沒有原廠內部文件數值就不能說你測的有問題,頂多是誤差?

好吧!,上面都是我的[推論憶測],如有冒犯還請見諒!
PS.話說不是只有我詢問了是否跳停耶...恩...
chunpin1547
不知道誰打誰的臉?沒有實證基礎,光用推論憶測之詞,就想打別人的臉?想太多了吧?
chunpin1547
覺得這數據不對,要否定或推翻,我都沒有意見,但是請用科學數據的方式,來為之,ok?
leohu881004 wrote:
1.所以...你77W時的電壓、電流、PF為?
2.如果你的數字沒問題,我說的是[官網資料有誤],也就是台灣官網的最低頻機種0.9KW不準確(還能更低?)
那他標的0.9KW低頻是不是就是看看就好...?
3.你都說我是推論臆測了,那我就再來推論臆測一下?
下面圖片11台為日本官網目前能看到的全系列,與台灣GR系列低頻最低的4.1KW相近機種
低頻及耗電瓦數分別為:
0.8KW-135W
0.9KW-135W
0.8KW-165W
0.6KW-105W
0.4KW-70W
最下面一張,台灣靜音大師GR 4.1KW機型
0.9KW-??W(你說的77W?)

台灣靜音大師GR 4.1KW機型

所以你的數字是告訴大家,台灣這台,屌打日本三菱電機原廠官網的所有系列!?
然後我疑問是不是哪邊有問題搞錯了,如果有錯誤會誤導其他網友
你跟我說儀器存在誤差正常?
沒有原廠內部文件數值就不能說你測的有問題,頂多是誤差?

好吧!,上面都是我的[推論憶測],如有冒犯還請見諒!
PS.話說不是只有我詢問了是否跳停耶...恩..

我說得還不夠清楚嗎?
你既然在這個議題上,那麼有興趣的話,我不是有告訴過你,大可自己透過實測驗證去求取結果嗎?
我沒有那麼有興趣,不停地圍繞在這課題上打轉,好嗎?
再說,我也沒有一定要回答你任何問題的必要。
李子寶寶
室內機和室外機馬達的耗電量合計大概就是80W上下,所以用基本常識來判斷壓縮機正處於停機狀態
chunpin1547
基本常識?光憑基本常識,就能肯定不會判斷出錯嗎?那我何需花時間,實機觀察測試呢?儀表科學數據,豈是你一句基本常識,就能推翻的,別傻了。
chunpin1547 wrote:
我說得還不夠清楚嗎?(恕刪)


chunpin1547 wrote:
這種數據對我個人而言,毫無意義,我只是想知道用電量的及時資訊,不必等到收到電費繳款單的時候,才能知道用電量(電費)多少罷了


你要怎麼測試、紀錄,自己拿來對比電費~
就像你說的,當然沒問題啊!!

問題在於你在一個開放場合、公眾論壇、討論區,PO出來了~
然後沒有原廠內部資訊、沒有買一台,都不能質疑,就是鑽牛角尖?
01這邊哪一篇的討論是完全一樣的條件? 所以他們都不用討論了?

你今天PO自己臉書,你說你冷氣全速運轉只要1W電也可以啊!! 沒人會質疑你OK?
但這裡是公眾公開的論壇討論區,不接受討論,不在乎是不是有問題,就可能形成誤導!!

我只是說明一下為啥要討論你這數字
就像你說的~你不用回我,沒關係
leohu881004 wrote:
你要怎麼測試、紀錄,自己拿來對比電費~
就像你說的,當然沒問題啊!!

問題在於你在一個開放場合、公眾論壇、討論區,PO出來了~
然後沒有原廠內部資訊、沒有買一台,都不能質疑,就是鑽牛角尖?
01這邊哪一篇的討論是完全一樣的條件? 所以他們都不用討論了?

你今天PO自己臉書,你說你冷氣全速運轉只要1W電也可以啊!! 沒人會質疑你OK?
但這裡是公眾公開的論壇討論區,不接受討論,不在乎是不是有問題,就可能形成誤導!!

我只是說明一下為啥要討論你這數字
就像你說的~你不用回我,沒關係

誰說你不能質疑了?
我有說,你不能質疑嗎?
有的話,請你指正出來?
如果沒有的話,說實在我真的懶得理你了,因為你畢竟已經不是第一次這樣了,既要指摘別人,又提不出具體事證,請問你有何立場去指摘別人?

你就是都這樣,胡亂指摘別人的嗎?
像你這樣胡亂指摘別人的人,跟你討論?
幹嘛呢?

我只是說:
「覺得這數據不對,要否定或推翻,我都沒有意見,但是請用科學數據的方式,來為之。」

既是論壇,就不免有正反論述,你覺得誤導,你大可發表你的反駁論述,是非曲直,大家心中自有一把尺,不過,我不認為你目前的推論憶測之詞,有何能足以構成否定或推翻,科學數據的餘地。

難道我要PO文前,還要先經過你的同意才能為之嗎?
你有何德何能,我在PO文前,還要先經過你的同意才能為之?
你的論點,始終都只圍繞在日本機的數據上,不停的打轉,既推翻否定不了我提出的科學數據,又不肯實機測試驗證,繼續沒完沒了的討論下去,有甚麼意義嗎?
你既提不出,能足以推翻否定,我的儀表科學數據之反證,誰誤導誰還在未定之天呢。
leohu881004
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