全熱新風系統風管竟然有人用PVC管!

最近朋友新家還在裝潢中,有裝全熱及全戶除濕,請我們幾個朋友去參觀,客氣的說看能不能在還在做的途中能給點建議,可以馬上修改。

一般這種都是客套,去都是說好話讚美,幾乎不會真的講什麼缺失,我也一樣,但是後續回家後我還是沒忍住,私下跟朋友說。

他的設計師全熱風管竟然用PVC管去做!我的天啊,怎麽會這麼瞎,PVC 是有塑化劑的材料,黏接的塑膠油更是劇毒,裝全熱就是為了要好空氣,結果反而每天吸塑化劑!

全熱可以用不鏽鋼管,鍍鋅鐵管,HDPE管都可以,但是PVC是最好不要。

朋友想了想,也不想打壞跟設計師關係,畢竟工程還在做,就跟設計師說先前裝的PVC管都拆掉換HDPE管,他自己認賠貼錢請廠商處理。

我只能說,設計師常常只會弄漂亮,對於這些細節不一定很清楚,還是要自己注意一下。
Antus wrote:
最近朋友新家還在裝潢...(恕刪)


全熱交換器風管材質分享

做PVC管很普遍,,上面連結也在用,只是它材料來管徑內髒要擦而已,至於黏合劑味道對人有何影響我不清楚,做水電接管的人所聞的可是比一般人多很多,濃純香
a2828z33
用PVC管只要用自攻螺絲固定,根本不用塑膠油,走風不是走水,密閉性不用那麼高
henry999 wrote:
Antus ...(恕刪)


PVC毒性跟塑膠油毒性可以google,這個也不需要我在說明。

會裝全熱就是想要隔絕PM2.5等髒空氣,不開窗也有好空氣,結果用PVC整天吸塑化劑,有點本末倒置。

明明就有不鏽鋼,鍍鋅鐵管,HDPE風管可以用,選PVC真的很瞎。
為什麼不能用PVC?
全熱新風系統操作溫度多少?
正常PVC耐溫至少50度~
而CPVC甚至可以耐熱到90度~
台灣環境溫度有到50度這麼高嗎?

PVC的理化性能
自然色呈淡黃色半透明,有光澤。 透明度比聚乙烯和聚丙烯好,但比聚苯乙烯差。 根據添加量的不同,可分為軟質聚氯乙烯和硬質聚氯乙烯。 軟製品柔韌有韌性,手感有粘性。 硬製品的硬度高於低密度聚乙烯。 當它低於聚丙烯時,會在拐點處發生白化。 穩定的; 不易被酸鹼腐蝕; 比較耐熱。

聚氯乙烯具有阻燃(阻燃值40以上)、耐化學藥品性高(耐濃鹽酸、90%硫酸、60%硝酸和20%氫氧化鈉)、機械強度高和電絕緣性好的優點。

聚氯乙烯對光和熱的穩定性較差。 軟化點80℃,130℃開始分解。 不加熱穩定劑,聚氯乙烯在100℃開始分解,130℃以上分解更快。 受熱分解放出氯化氫氣體(氯化氫氣體為有毒氣體),顏色由白色→淡黃色→紅色→棕色→黑色。 陽光中的紫外線和氧氣會引起聚氯乙烯的光氧化分解,使聚氯乙烯的柔韌性降低,最後變脆。 從這裡就不難理解為什麼有些PVC塑料會隨著時間的推移變黃變脆。

具有穩定的理化性能,不溶於水、酒精、汽油,低氣體和水蒸氣滲漏; 在常溫下,能耐任何濃度的鹽酸、90%以下的硫酸、50-60%的硝酸和20%以下的燒鹼溶液,具有一定的耐化學腐蝕能力; 對鹽類相當穩定,但能溶於醚類、酮類、氯化脂肪烴和芳烴等有機溶劑。

工業聚氯乙烯樹脂主要是無定形結構,但也含有一些結晶區域(約5%),所以聚氯乙烯沒有明顯的熔點。 80℃左右開始軟化,熱變形溫度(1.82MPa載荷下)70-71℃,壓力150℃開始流動,緩慢釋放氯化氫,使PVC變色(從黃色到紅色、棕色,甚至黑色)。

工業聚氯乙烯的重均相對分子質量在4.8-48,000範圍內,對應的數均相對分子質量為2-19.5萬。 大多數工業樹脂的重均相對分子質量在100,000-200,000之間,數均相對分子質量在45-64,000之間。 硬質聚氯乙烯(不含增塑劑)具有良好的機械強度、耐候性和阻燃性,在化學工業中可單獨用作製造管材、板材和注塑製品的結構材料。 硬質聚氯乙烯可採用增強材料。

樓主有點危言聳通了吧!!!
溫度才是關鍵~~~
c3748816 wrote:
為什麼不能用...(恕刪)


你說的這些耐酸鹼等等都沒錯,但是pvc最大的問題是塑化劑,塑化劑對人體的危害就看你在不在意,我認為會裝全熱交換機的應該都會在意塑化劑,除非不知道PVC有塑化劑的問題。

我朋友的設計師也說他這樣子已經裝了十幾戶了,風量都很好,用起來都沒問題。

用起來沒問題沒錯,我跟我朋友說的時候他本來也想將就著用,後來他自己去查塑化劑對人體的危害,隔天就付錢換掉了。
a2828z33
你講這個真的很誇張啦,真的...你什麼都沒說明,只說PVC管有塑化劑,哪來的?要是有檢驗報告指出會在空氣中持續釋放,那你也要提供個證明來源吧?
a2828z33
平常你使用甚至飲用的水源來源,有多少管線是配塑膠管的你知道嗎?喝的你都不介意,然後吸的危言聳聽成這樣?先去跟南亞詢問一下吧,不然在這邊誤導大家,真的是令人傻眼
抽油煙機排氣管-鋁箔伸縮管成本應該比pvc管低吧!
我以為PVC對人體有害是常識,只要google一下就很多了.

甚至於環環保署2023年7月1日起禁止販賣含PVC食品包裝

你說很多水管都用PVC沒錯,因為便宜,現在新的大樓建議進水管都改用白鐵管了,以前不知道也用很多PVC餐具,保鮮盒等等,現在幾乎都不用了.

我只能說不在乎的就用.講究一點的建議避開,PVC用在排水管很好用,但是呼吸的跟吃到肚子裡的,還是要注意一下.
c3748816
關鍵在"溫度"~
我們懷念他
對,樓主說的都對,呵呵。
好像還有很多人不清楚PVC,塑化劑對人體的危害,貼幾個出處讓大家看一下,這個其實網上找一下很多,已經不是危言聳聽的階段了。

PVC的危害

PVC的危害 -使用階段
一、塑化劑的危害:
PVC在製成各種成品前,需依據產品所需要的柔軟度,而添加不同含量的塑化劑。一般而言,半硬質PVC需添加10-30%的塑化劑,軟質PVC則需添加30-70%的塑化劑。比如,醫療用品的塑化劑平均含量為20%-40%,若是像保鮮膜或者點滴管或點滴袋等,其塑化劑含量可達70%以上,等於是PVC浸在添加劑中。

PVC塑化劑的種類很多,但其中最多的一類,是稱為鄰苯二甲酸酯(phthalate)的一群化學物質,而這群化學物質中,又以「鄰苯二甲酸二乙基己基酯 」(DEHP)的使用量最大。

DEHP是生殖與發育毒素,對發育中的男性生殖系統有很大的影響,也就是說嬰兒與小孩所受的威脅要較成人大得多。對成人可能沒有影響的劑量,對小孩卻是不容忽視的;而DEHP的代謝產物MEHP,則會毒害睪丸的賽托利氏細胞,造成細胞異常與危害生殖力。另外DEHP也可能引起血栓,並可危害肝與肺。除了DEHP外,其他的鄰苯二甲酸酯類一般也會對生殖健康造成影響,包括生育率降低、流產、天生缺陷、異常的精子數、睪丸損害、以及導致肝癌與腎癌等。

以前大家不知道危害,PVC便宜好用用量很大,但是漸漸大家有健康概念,也願意多付一點錢買安全無毒的產品,全熱這種都是注重健康的人在買的,更是不應該用PVC,現在主流是鍍鋅鐵管,不鏽鋼管,HDPE管或PE管,用PVC真的是最差的選擇。

不過就像朋友的設計師說的,他用PVC做10幾場了從來沒聽說有問題,我朋友也說他請設計師規劃的時候也沒有指定材質,所以裝PVC的他就自己認賠了,設計師後來報價說貼3萬就好,其他設計師自己吸收,也算皆大歡喜。

成本是HDPE會貴一點沒錯,但是全熱這種裝起來要10幾萬,加除溼要20~30萬,又是以健康為訴求的系統來說,增加的成本其實還好,很多人裝是為了新生兒,現在空氣汙染,想要有好空氣,結果不知道PVC對人體的危害誤用,就像前幾樓網友回的,都用幾十年了都沒事,是不是危言聳聽就自己判斷了。
Antus wrote:
好像還有很多人不清楚PVC...(恕刪)


你還是危言聳聽了!!!
PVC會釋放毒氣主因是"溫度"~
在常溫下是沒有塑化劑問題~
另外,你家全屋的冷水管都是PVC你知道嗎?
如果你這麼介意PVC你該鑿牆換掉整戶的冷水管!!!
到目前為止極少極少建商會用不鏽鋼管作為冷水管~
像你講的"入水管"用不鏽鋼管也得原因是"支撐與管徑"
不是你在乎的塑化劑!!!

另外~只要是複合材料都有稀出的問題
就如同不鏽鋼,大部分人都認為安全
但現在已經被證實,長期用不鏽鋼鍋高溫烹煮會稀出內含重金屬而造成腦性疾病

所以目前材料理只要是"合金"或"塑料"都不是天然的材料
都會稀出複合物,這樣你還逃的了嗎?
所有塑化劑或毒都與"溫度"有關!!!
只要在材料的安全溫度內,他是穩定的!!!

當然你怕死,也行~那就999純銀鍋,999純金鍋!!!
也不一定保你會活100歲!!!
PVC膠主要成分:THF(四氫呋喃)+ PVC樹脂
THF 揮發期:48-72小時,施工後 1 週殘留量 < 0.01 mg/m³
台灣室內空氣品質標準:TVOC < 0.56 mg/m³(8小時平均)
假設風管總長 50 公尺,接頭 20 個,每個接頭殘留 0.1 mg THF:總殘留=20×0.1=2 mg
室內體積≈300 m3⇒濃度=2/300=0.0067 mg/m3
遠低於標準值 83 倍!

且風管是密閉系統,空氣只是「流經」管壁,不是「浸泡」其中,接觸時間:空氣流速 3-5 m/s,通過 10 公尺管道僅需 2-3 秒,管壁釋出率:硬PVC在常溫下的塑化劑遷移率 < 0.01 mg/kg·day

另外各國建築法規對PVC風管的態度:
台灣 CNS 1298(PVC管) ✅ 合法
美國 UL 181(風管材料) ✅ 認證
歐盟 EN EN 1506(通風管)✅ 符合
日本 JIS K 6741 ✅ 使用中
全球數百萬棟建築使用PVC風管,若真有問題,早就被禁用了。

再來,日常生活中的塑化劑暴露(單位:μg/kg·day):飲食攝入≈5−10≫PVC風管<0.001
你每天從食物、飲料、塑膠容器攝入的塑化劑,是 PVC 風管的 5000-10000 倍!
最諷刺的對比,「為了怕吸到PVC風管的塑化劑」認賠花錢換管,然後回家用塑膠碗微波泡麵、喝手搖飲、坐新車,去買塑膠包裝食品都遠遠大於吸到PVC風管的塑化劑,這種風險管理概念只能..........

最後再次強調唸書很重要,不看劑量談毒性,真的是在耍流氓。
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