sportsw wrote:
nope，你誤會了...(恕刪)
你也誤會了，
我知道兩者是獨立的產品，
但是vr的特殊限制性，
所以會造成購買note7消費者的損失，
希望消費者在爭取權益的時候，
有心人不要說一些論調來造成失焦。
個人積分：10001分
文章編號：62108481
個人積分：137分
文章編號：62108567
個人積分：1398分
文章編號：62108644
產品有大問題的確要負責阿，NOTE 7大問題不就全球下架退款了嗎XD
請問VR這商品的重大問題在哪裡?
看到【因為上面寫支援N7】...這個牽扯也太遠了，
一直混淆現況，現況就是兩個東西是獨立商品、沒有綁在一起賣、也沒有ONLY FOR NOTE 7...
你一開始提到【逼大家回去買舊產品】...難不成一堆通用的產品都要怪到了N7頭上嗎XD...
這一切都是你自己想不通而已= =
今天N7突發事故下架，且停止支援VR這個獨立、非N7專用的產品，
你的選項中就只有【逼大家回去買舊產品】??沒想到有客人家裡有其他三星手機可用? 或是轉送給別人的選項?
當然，這裡不是說沒有想要退貨的人，請勿強加這種想法來抹糊焦點。
【三星獨家銷售】...三星的產品不是獨家銷售是甚麼? 我不覺得APPLE會幫三星販售阿= =
接著，你有扯到的客服人員...
是說，就算你怎麼跟客服說...客服人員就跟我們一樣只是普通人，你是想從電話中得到甚麼答案呢?他又不能幫你做決策...
【VR只提供給三星自家產品、乾脆給其他廠牌用啊】...
看到這一點你所敘述的..先不論VR未來會不會開放給其他產品或是型號使用...
這跟退貨與否一點關係也沒有。
何況...如果你真的懂VR、或是軟體硬體之間的關係的話，就知道跑VR會有一定的硬體限制、以及軟體的整合+授權。
三星的手機有高中低階都有，能開放的話早就開放給其他款式的手機使用了XD
但..他們跑不動阿....
就像 OCULUS RIFT 這個 跟三星合作的公司之VR產品一樣，他需要的是電腦硬體+ Windows系統，同時顯示卡也要有一定的等級...
而不是隨便買一台一萬元筆電就能執行的...OTZ
你的發文最後一段...真的不了解你是想指控甚麼?
只有你的論述正確? 其他人不一樣看法的論述就是三星的員工嗎?
這個觀念...我
寧light wrote:
有些事好像一直鬼打牆
產品有出大問題
任何人都會找原廠商索賠損失，根本是天經地義
三星有造成消費者的損失已是客觀事實
造成消費者多餘的消費也是一種對消費者的傷害
逼著大家一定要回去買其它自家舊產品才能使用VR根本就是傷害消費者
今只要講一件事
"三星有沒有因為產品暇疵造成消費者損失?"
有----->索賠本來就天經地義
再加上VR是三星獨家銷售
覺得三星根本沒有錯的人
我覺得個人道德與價值才有問題
找漏幫這種不負責任、不承認自己產品有暇庛的廠商說嘴撇清
"非專屬"不是就是一個藉口嗎?不是"非專屬"而是"專屬"三星旗鑑機才合理吧
隨便打進客服問：
每個客服都嘛答不出來只會頻說對不起，因為客服也找不出合理的回答
VR根本就不是一個獨力運作的產品
還只限不到S6/S7/NOTE5等自家產品可以使用
你非專屬就給我開放HTC APPLE 等廠商可以用啊
消費者可以主張自己是購買NOTE7而買VR(也可以拿出購買證明)
OCULUS今天鎖NOTE7支援根本就沒有依據也沒有權力
因為三星又不承認自己產品有哪裡暇疵只供退貨非召回
請問是哪裡為消費者著想?
註：公司不敢說自己產品有暇疵召回，就是為了怕消費者用此點提告索賠
一旦公司認錯法官馬上就可以依此叛消費者有利的索賠
如果爆炸原因不利於三星我看也是只有石沉大海。
一直要認為不能退就自己認為不能退
這裡是鼓勵連暑，不是給人潑冷水筆戰用
(歡迎承認自己是三星職員)
網路流氓的習性-多重標準+自私邏輯遮掩現實+加油添醋無限上綱+沒有品德，眼不見為淨。
個人積分：10001分
文章編號：62108691
個人積分：1791分
文章編號：62108711
主物就是那台電腦
從物就是那些加購要用來搭配主物所使用的配件
不用管滑鼠記憶體等配件是否可以沿用至其他主體
當購買主體不可歸責於消費者時如瑕疵被店家招回
該筆買賣(主及從物)自然可以"全部退回"
因為"對於"該名消費者那都是屬於"同一買賣契約"
那些配件都屬於該消費者交易主物電腦之"從物"
當主物交易不成立內容中相關從物都可以退
而會有爭議的部份是在於...分次購買或分店購賣
這舉證不易會使得每筆交易都是獨立契約視為個別主物
簡單說就如你跟同一家具行買了床架跟床墊(視為同一契約)
當床架有問題瑕疵被家具回收或被你退回
當它沒有"相同"款式可以換貨或售於你
你的床墊當然也可以無條件退回
不管你要不要再次跟這家購買或換別款的床墊或是床架
亦或是根本就不要買床組了
因此根本就不用管床墊可不可以獨立使用或讓別的床架用
主及從關係不是"兩者相互隸屬之專屬"才會成立
也之所以當你分次購買或分店購置這就會多了舉證問題
因當你分開買兩件都可以視為主物
無問題店家可以主張該店家無責該交易為正常成立仍有效
生活中還有很多主從例子~
像是不同廠牌也互不專屬的充電器跟電池等等
因此不要拿專屬與否及能否沿用至其他物件
將之解釋成主從物唯一關係及能從其他主物就變成不是從物
對於該消費者該筆交易而言那就是"他的從物"
唯一要做的就是證明它
個人積分：15分
文章編號：62109251
sportsw wrote:
你也懂得鬼打牆?產...(恕刪)
【因為上面寫支援N7】
消費者因為上面寫支援N7才購買
為什麼消費者不能主張是因為看到支援N7才購買
請提供"不承認N7有問題下"擅自停止功能的權力在哪?
說不安全但是不承認手機有問題是????
如果承認NOTE7是暇疵
相關損失消費者本可以提出損失賠償
哪裡牽遠了?
請不要用消費者送人、或是作其他用徒當作沒有損失
"對該消費者他認為是一種損失就等於是損失"
【獨立的兩件產品】
"引用樓上的網友"
因此不要拿專屬與否及能否沿用至其他物件
將之解釋成主從物唯一關係及能從其他主物就變成不是從物
對於該消費者該筆交易而言那就是"他的從物"
唯一要做的就是證明
【其他跑不動】
這是你說的，不是三星說，我就不想回你那沒根據的腦補論述
推理是VR螢幕解析是2K
最後又沒指名誰，你要入坐嗎?
個人積分：1398分
文章編號：62110155
別再延伸甚麼【停止功能的權力在哪】的延伸話題啦!
要反問這一點之前，我似乎沒看到單機購買時要簽屬甚麼合約...
不知道你是哪個地方聯想沒穩又提，單純只因為沒有按照你的說法那樣形容嗎?
如果你覺得產品沒問題，那三星何必招回N7吃自己XD
NCC等全球相關單位禁止N7有的沒的原因為何?
沒有某個原因，三星錢太多嗎= =
這就是牽扯太遠了...
送別人VR或是自己有其他手機可以用，僅是舉證新VR不是N7專屬不可的用品而已，
你不需要自己補上自己不想面對的看法。
一個東西是不是獨立非常簡單，也不需要撈甚麼法條三民主義之類的合約或規範。
買N7時，有沒有一定要你花錢買VR? 沒有...
當我手邊已經有一台支援VR的N5、S7的手機，我買VR的時候還需要買N7嗎?
當然也是不用!
這就是商品獨立販售的事實。
文內你只提到"引用樓上網友"..可不可以說明一下你引用的段落是那些??
不然我想的跟你想的不一定相同。
主物、從物..屬於附帶關係吧...
不然全天下能給N7用的配件五品，不就可以被你套用在退貨範圍內?
【跑步跑得動】這根本不是腦補，這是知識與常識...
VR的解析度，正確應該是VR【所需】的螢幕解析度當然越高越好，但影響的並不是跑不跑得動好嗎
使用VR的程式時牽扯到跑不跑得動的地方，除了VR程式設計之外，還有運作VR效果的硬體配備的低標...
就跟你說了，如果沒有低標的限制...三星絕對想要大量賣VR賺錢，想要在VR上賺更多的錢...就是越多手機支援之下銷售的客群就更廣泛....$$$就來的更多...
能支援低階手機的話，你可以告訴我哪個老闆會放棄賺錢的機會嗎??
這句話當然是我說的，我代表我自己...不然嘞?
這是我對VR已經3C軟硬體方面的認知，麻煩你有別的意見與看法的話就
回復一下你的理論，
不要拋一句【你沒根據的腦補】...就草草了事...
討論事情不是先嗆聲就一定先贏...要說的有道理阿...版友..
以上我只是單純就N7跟VR的看法，兩者本來就不是綁在一起賣的產品..
實體店面就是這樣，出了店的大門之後，產品本身在七天內沒有瑕疵的話店家有權利不給退。
(這邊說的是VR本體並沒有瑕疵，而N7本身有瑕疵所以才會全球招回下架退錢)
寧light wrote:
【因為上面寫支援N7】
消費者因為上面寫支援N7才購買
為什麼消費者不能主張是因為看到支援N7才購買
請提供"不承認N7有問題下"擅自停止功能的權力在哪?
說不安全但是不承認手機有問題是????
如果承認NOTE7是暇疵
相關損失消費者本可以提出損失賠償
哪裡牽遠了?
請不要用消費者送人、或是作其他用徒當作沒有損失
"對該消費者他認為是一種損失就等於是損失"
【獨立的兩件產品】
"引用樓上的網友"
因此不要拿專屬與否及能否沿用至其他物件
將之解釋成主從物唯一關係及能從其他主物就變成不是從物
對於該消費者該筆交易而言那就是"他的從物"
唯一要做的就是證明
【其他跑不動】
這是你說的，不是三星說，我就不想回你那沒根據的腦補論述
推理是VR螢幕解析是2K
最後又沒指名誰，你要入坐嗎?
miamivice wrote:
跟某店鋪買了一台電...(恕刪)
網路流氓的習性-多重標準+自私邏輯遮掩現實+加油添醋無限上綱+沒有品德，眼不見為淨。
個人積分：15分
文章編號：62110427
sportsw wrote:
我沒有阻擋消費者【...(恕刪)
消費者買VR不一定一定要買N7
但消費者可以舉證買VR是為了FOR N7上
--------------------------------------------------
樓上miamivice網友有提到
跟某店鋪買了一台電腦又買了滑鼠鍵盤加購記憶體等物品
主物就是那台電腦
從物就是那些加購要用來搭配主物所使用的配件
不用管滑鼠記憶體等配件是否可以沿用至其他主體
當購買主體不可歸責於消費者時如瑕疵被店家招回 該筆買賣(主及從物)自然可以"全部退回"
因為"對於"該名消費者那都是屬於"同一買賣契約"
那些配件都屬於該消費者交易主物電腦之"從物"
當主物交易不成立內容中相關從物都可以退
而會有爭議的部份是在於...分次購買或分店購賣
這舉證不易會使得每筆交易都是獨立契約視為個別主物
你跟同一家具行買了床架跟床墊(視為同一契約)
當床架有問題瑕疵被家具回收或被你退回
當它沒有"相同"款式可以換貨或售於你 你的床墊當然也可以無條件退回
不管你要不要再次跟這家購買或換別款的床墊或是床架
亦或是根本就不要買床組了
因此根本就不用管床墊可不可以獨立使用或讓別的床架用
主及從關係不是"兩者相互隸屬之專屬"才會成立
將之解釋成主從物唯一關係及能從其他主物就變成不是從物
對於該消費者該筆交易而言那就是"他的從物"
唯一要做的就是證明它
---------------------------------------------------------
簡單地說加購的配件獨不獨立這件事
不是他人或是賣家選擇
而是"對於"該名消費者那都是屬於"同一買賣契約"
今天都是跟三星購買商品，三星怎能擅自決定?
更別說是沒買在這看戲的人能決定
你說兩件商品是獨立主物這件事
對於消費者而言不是
個人積分：6分
文章編號：62111904
個人積分：0分
文章編號：62112376
都不知道在講什麼了
我非常同意樓主退NEW GEAR VR，
因為樓主買NEW GEAR VR是要用在NOTO7上，
今天是***的NOTO7出包回收，那該商品又無法獨立使用，
那就應該要退，今天不管是記憶體、或是滑鼠，若因為我買同一廠牌商品，
因為該廠牌的商品出問題讓我其他該廠牌商品無法使用，
那我就會去全部退貨，憑什麼要我買該廠牌其他機型來搭配使用，
產品品質都有疑慮了，我才不想繼續使用該廠的東西勒，
今天這個東西不是專屬，但他也是特定，只能使用***某幾隻手機能用而已，
若像記憶體、滑鼠一樣其他廠牌手機能用那也就算了，
所以若今天樓主能證明說買NEW GEAR VR是要用在NOTO7，
那***就應該要退，
樓主爭取權益是對的，
這次事件是前所未有的，
若退貨成功那以後就能讓其他廠商成為借鏡，讓消費者更能有保障，
若退貨不成功，也能讓消費者知道買東西要小心，尤其是綁有規格的商品。
看網路上一堆人不希望樓主退貨申訴，真不知道他們是
工讀生？(降低公司損失)
零組件供應商？(降低材料被退造成庫存)
黑客？(造成消費者對廠商不滿)
若是一般消費者或是星粉應該都會希望能夠成功，讓消費者能更有保障吧。
產品退貨不是消費者的錯，是廠商的問題，那廠商就該承擔消費者的損失，
憑什麼讓消費者承擔。
希望***不要為了這點東西毀了商譽，
只要消費者持有過NOTO7就該給退NEW GEAR VR
不要在逼走消費者了
