《Model 3》性能版煞車距離勝過輕300kg的C300

fann0727 wrote:
等到我列出來數據與馬斯克自己的原話,你完全誤區被戳穿之後,憋了一週回文,變成你說的是在美國同價格?什麼鬼?


昨天才看到的,哪來憋了一週,我窮人小員工要上班呀,下班還要超商打工不然我連 NTD $30K solio 貸款都繳不出,那像你大老闆那麼閒啊。

fann0727 wrote:
a32amg wrote:
特斯拉高性能,有各種新穎的電腦科技之應用,還比同車格大小的雙B便宜,CP很高,這些都是特斯拉支持者一直標榜的,在M01及PTT都可看到。


被打完臉之後連自己說的話都全盤改過來了?



那句話你看不懂嗎? 不懂沒關係,那看這句:

fann0727是一堆車的車主,911、md3P、r56、cayman都有,這些都是fann0727說的,在M01可以看到。

那請問"fann0727是一堆車的車主,911...",這句話源頭是誰說的?主要是誰的意思?

我在那篇把這裡網友的言論整理出來,用意是要用台灣特粉認證的言論,來進行我後面對特斯拉品牌定位的論述,但怎就變成那些言論說的各項內容是我a32amg的最開頭主張? 

當然,你可說我不厚道,我自己懶得去論證那些前提,而利用特粉的言論當金牌並設防火牆,但這手法商場根本司空見慣,你這樣的閱讀程度,看合約、訂合約怎麼辦? 早就被騙光倒光了吧,公司是你開設的嗎?

該不會大部分資產及客戶人脈都是長輩交棒給你的吧?醒醒啊大哥,長輩留給你的公司基礎或財富自己惦惦用就好.... 我是覺得也很厲害啦也很羨慕啦,只是在M01還是低調少提,其他人可是很鄙視。


回歸討論我特,我早在你回文前就用美國價格來論述了,而且,退一步說,這麼多台灣網友熱心提出特斯拉超便宜CP超高等等,用台灣朋友口中的價格差異,來更襯托出台灣消費者內心對雙B及特斯拉等級定位(註),不也順便剛好嗎? 

用台灣的市場價格狀況及本地消費行為,做在地化的論述,不好嗎? 你在台灣這國度T,或其他國家C做生意,都用美國的消行為或市場狀況去跟目標客群、受眾互動嗎? 長輩建立的基業辛苦不易啊,希望你別快速敗光。

fann0727 wrote:
怎麼樣,你沒辦法再說特斯拉性能好了吧?

挖嘞,這是哪門子的詭辯,這裡的人說的都是實際跑出來的性能不是?我寫 model 3 性能好是這裡各位朋友共同認證的,你說的是帳面上的數字,那這樣充其量只能說特斯拉車好,對品牌等級(註)能證明什麼?然後不要拿一個我沒提的東西強套給我。


fann0727 wrote:
我貼給你馬斯克原話就是說same class


fann0727 wrote:
在真實世界裡,特斯拉就是奔著運動轎車標竿3系列去的。目標族群、價格、馬力、運動性,都是完全對標!


馬斯克說same class 不代表他是說tesla的品牌跟BMW就是same class,就算是那個意思,品牌是否與雙B同等級(註)也不是他用說的算。

另外,目標族群、價格、馬力、運動性,都是完全對標,也不代表品牌就同級。


註:這裡說的品牌等級等,是指這品牌可替車主帶來的所謂的高級感、或"尊榮"、"面子"的能力等級,很膚淺沒錯,但消費者願不願意沒由沒腦的當盤子多掏錢,跟這息息相關。 在此先釐清,以免到時拿其他種意義的"等級"來混淆討論。


品牌同不同級,是全體消費者及消費者在意的展示受眾共同決定的,不是一個車廠老闆說自己高級品牌就高級,跟XX同級就同級,也不是有類似條件車款就品牌同級。虧你買了若干部車,這些道理都不懂,買車時都沒研究?難道是花別人的錢買的,買錯不會心疼不需研究,好好喔,真羨慕。
其實有些東西本魯一直不想寫,因為講白了會傷感情,而我根本不是特黑,我也很欣賞特斯拉,尤其是各種酷炫科技,真的讚,所以傷感情的東西根本沒必要提,不過現在看來不得不說明一下。

這社會對汽車品牌級距涇渭分明,尤其台灣算蠻嚴重蠻僵固的,歐美比較好但也不是完全沒有品牌階級意識,車廠要改變,要跳級,要階級流動,不是不行,只是很不容易,這是一門很複雜的消費者心理學。

前面有提到,這裡網友均表示,特斯拉高性能,有各種新穎的電腦科技之應用,又便宜。

特斯拉性能的領先,科技含量的領先,有加分,但還構不成超車躍級的力量。

但另一方面, "便宜""反而是反效果,更糟的是,以台灣來說,所謂的尊榮度,是跟銷量成反比的,所以我特高層的 "平價 " + "普及 "目標跟部分特粉的期望,是背道而馳。

特斯拉現在的處境,雙B保時捷遇上更高等品牌也一樣。

我很隱諱地說啦,特斯拉之於賓士,特斯拉之於BMW,就如雙B之於瑪莎、賓士之於馬丁甚至其他高級牌。


以後座導向的豪車來說...

賓士S跟入門或中階賓利比,都有價格相當產品,並且性能比較好,科技含量高,銷量也比較高。

200x年的Maybach,是以RR的價格帶、更高的動力、更好的電子配備去賣。當年Maybach 57 62就是瞄準RR,說車格有車格、說價格有價格,目標族群完全對標,馬力、運動性還更好,結果一狗票人還是覺得Maybach不如RR。

現在,賓士的S650 Maybach 比所有勞斯萊斯便宜,豪華度也不輸(用我特 = 雙B的標準),一些賓士有的電子輔助勞斯萊斯還沒有勒,而且動力更屌打勞斯萊斯全車系。

可是,只有少數本魯這種理性車粉不看車價只看車本質的覺得RR賓利又醜又廢沒什麼大不了。大部分的人還是認為 RR Bently > M-Benz / M-Maybach,就是這麼殘酷,這是社會大眾決定的,沒人會幫賓士講話,Musk說same class就奉為圭臬的fann0727,你認為MB = RR嗎?



以GT豪車來說...

BMW M6對上各種馬丁、瑪莎、賓利GT車,就如同model 3對上3er,只是現在角色對調,變成BMW又快又科技含量高。別說M6,650、E53,性能及科技含量都比某些價格貴4成的馬丁好。

2002年末的SL55,就有有ACC主動跟車,同價格的Aston Martin科技含量輸一大截,性能也輸到脫褲。

BMW的大型GT目標族群、價格、馬力、運動性,都是完全對標Maserati、Aston Martin,車廠及雜誌也把她們當直接對手,阿然後呢?

來,fann0727你說說看,你要不要宣告BMW、MB跟Aston Martin品牌同等級?


性能車更不用說了...

AMG GTR 紐柏林成績比F12快、比812快,她的價格只有1100萬卻比別牌2000萬的FR快。

幾年前的 SLS BS 紐伯林都比同價法拉利FR快, SL65直線也比同價法拉利FR快,65BS直線也贏法拉利當家MR 。

喔我還忘了說,AMG GTR Roadster 價格跟portofino 相當、車格相當、用途相當、目標客群相當,賓士性能贏。

啊列舉了那麼多,有人認為賓士 = 法拉利嗎? 

997.2 turbo s 直線比458快,目標族群類似、各大雜誌也寫直接對手。阿然後呢? 我是非常樂意別人把保時捷當法拉利看待啦,尤其希望社會大眾看到turbo s就如同看到458 488那樣。

喔對了turbo s帳上馬力比458低,AMG GTR帳上馬力比各種法拉利FR低,靠杯,這不就跟你說的model 3帳上數字比3er差異曲同工嗎?

好,fann0727你來說說看,你願不願意把997 turbo s當作458看待? 如果你有幸精進自己,沒把長輩基業敗掉且還能賺了更多錢後,買了小牛小馬,還記得讓過往的911車友及賓士AMG GT / SL跟你平起平坐嘿。


所以,我們可以看到,目標族群、價格、馬力、運動性等完全對標又如何?也不代表品牌就同級。至於車廠宣稱同級就更是笑話了,Maybach也宣稱自己 = RR,Luxgen還宣稱自己是台灣保時捷嘞。


寫到這裡,本魯要再次聲明,品牌高等低等 、高級 or 平民,是這社會大眾多數人主觀認定的,我只是客觀陳述觀察到的現象,且我這個人比較注重本質,我不會用品牌來認定車好或是車爛。像我就覺得瑪莎車爛,勞斯萊斯沒什麼大不了又醜死了,然後我認為豐田凌志車很好,我也覺得特斯拉車很讚。

所以最開始我才說別再拿雙B來一直比較了,放過雙B,其實就是放過特斯拉,我們有好車特斯拉,好好享受好好開就是。硬要比較,就會揭露殘酷的事實。但也別覺得特斯拉特別委屈,雙B對上更高品牌,保時捷對上更高品牌,法拉利對上步加迪等,也有同樣的問題。

若硬要討論品牌等級,就事論事,特斯拉目前就是被消費者看待為雙B之下,且Musk的理念根本註定是要讓我特平民化,fann0727你卻要在那硬拗,然後催眠自己特斯拉是雙B同級豪華品牌,結果就是旁人站在旁邊看著你嗨。


各位朋友若要期許特斯拉提升到雙B等級,要改變不是不行,但最基本的,營運方針一定要改,光"普及電動車"這個目標就要打槍。

fann0727 wrote:
特斯拉股票我也持有十萬美元


可惜才持股十萬鎂,太少了,根本無法改變公司決策。 

你要拉抬特斯拉,這裡發沒邏輯的廢文是不夠的,要去改變我特營運方針才行,本魯勸你趕快再努力賺錢 ,如怕不夠快,也要請爸媽爺奶一起努力賺錢,多買些特斯拉股份。 阿對不起我忘了,Musk說什麼你就當什麼,就算你晉升成第一大股東,董事會給你瞧到過半,結果應該還是乖乖聽Musk的話,出$2xK的車就出,哪裡蓋gigafactory就照著去蓋。我倒是希望你多為我特多多溢注資金,到最後人人都有特斯拉,雙B等400萬級距以下的車完全被淘汰消失不見,可喜可賀可喜可賀。
wrote:
...(恕刪)



腦羞了吧,瞧這張嘴就噴、毒液四射、張牙舞爪的嘴臉哈哈哈哈哈


TESLA HAS SOLD MORE MODEL 3S THAN BMW 2, 3, 4, 5, 6, 7 AND 8 SERIES TOGETHERhttps://drivetribe.com/p/tesla-has-sold-more-model-3s-than-E-kYq4UUSeqwmJVQqW70DA?fbclid=IwAR0ZrA1rk3UHZ2gKGL_6V6gbi8Rqalr2kcdqaa8gPVG3bejmFbfaob0ssnA&iid=f7AlM6tYTuWxhKWcACbu2w&utm_source=organic_apple_news#038;utm_medium=an&utm_campaign=main

你就自己繼續自嗨,不再理會了。專心修你的老賓吧😂

我保時捷比特斯拉還多。我拉抬什麼都沒用啊,你這輩子不買特斯拉最重要。(應該也買不起)重點原因我不想跟你一起等超充 😂
實話說我連跟你這種人一起加中油都覺得可恥...還是早點不見為淨


a32amg wrote:
其實有些東西本魯一直...(恕刪)


說是這個社會這個群體,但其實都是自己的認知和選擇,不要隨便講台灣人怎樣這個社會怎樣,也不能代表這個群體,你就是你自己。

夏蟲語冰,約莫是這樣的感覺。
那些車子被以這樣的方式看待,也蠻可憐的,個性特色都被掩蓋在各種奇怪的濾鏡之下,難道一台車的意義就只是那些奇怪的衍生嗎。

對於開台車還要講什麼階級啦尊榮感,個人寄予深切的同情,不僅人生極端複雜又累,而且追尋那些外物永遠沒有辦法得到所謂的階級跟尊榮感,頂多是付帳單或是假笑客服來寒暄的虛榮感。他們是在跟錢寒暄打招呼,不是跟人。

這樣的人生極端辛苦,對這樣的存在小弟避之唯恐不及。
這些數據都是公開的,也不是樓主自己捏造的
這樣也要被酸業配嗎?
特斯拉單單就是一台加速快的車
其它什麼都鳥
鳥車一台
喜歡他的安靜跟瞬間加速就買也ok
但沒必要一直拿他跟一堆根本屌打他的品牌來比
很沒意義
8891 提供的數據是兩款車使用同樣的品牌同系列的輪胎嗎?
你講的太好了👍 tesla就是帶動台灣汽車業的變革~~ 許多人還死守護航德國車的不合理售價,覺得非常幽默 
fann0727 wrote:


唉不要把我給笑死...(恕刪)
Mussina27 wrote:
說是這個社會這個群體(恕刪)


他說的很中肯啊 這社會本來就是這樣膚淺 = =" 我還沒看過任何人把雙B當作賓利馬丁的
很多事情可以觀察的 就算你不會觀察 也可以反推啊
如果他講的是錯的 台灣人不講究什麼階級尊榮 沒有你說的<<奇怪的濾鏡>>啦
那賣盤子價的車廠早就倒光光了 剩下CP最實惠的品牌了

我也想要別人看我Coach包包就像是看到Hermes一樣啊 問題這個社會就不是這樣啊 然後其實我去歐洲看到的也是這樣啦 這些精品都是源自歐洲國家的 外國人膚淺的品牌階級觀念才重的很呢~

Mussina27 wrote:
那些車子被以這樣的方式看待,也蠻可憐的,個性特色都被掩蓋在各種奇怪的濾鏡之下,難道一台車的意義就只是那些奇怪的衍生嗎。


我才要說哩 原po在大肆宣傳特斯拉時候 拿C300 330來比的時候 在其他討論版還拿modelx根urus比 何嘗有考慮過那些車也有他們其他的個性特色值得那個價格? 你說討論品牌階級是奇怪的濾鏡 尊榮感讓人參hen累 那你怎麼不說原po或是說很多特斯拉粉絲有直線加速濾鏡XDDD 你同情別人講尊榮 我還同情你們講直線加速呢 一台車的意義難道只有直線加速或是電子科技膩?

還夏蟲語冰勒~ 那特蟲焉能語雙B?

還有 你在其他篇嗆別人沒資格給定義的時候 那你有沒想過你又有什麼資格定義什麼叫奇怪的濾鏡 你又有什麼資格定義討論什麼話題人生就會累 什麼話題人生就不會累? 討論尊榮度就會人生辛苦很累 討論直線加速就不奇怪不會累?


你一根手指指別人時候 沒想到還有四根手指指向你自己還有跟你一陣線的特粉盟友 對這樣的存在小妹也是避之唯恐不及
新好男人普京 wrote:
特斯拉單單就是一台加速...(恕刪)

不是很同意,隨便說幾個可能的特點:
1. Model 3 應該是目前能源效率最好的一部車,EPA實測141mpge,相當一公升60公里。
2. 等人的時候可以看Netflix 或玩遊戲
3. 手機就是鑰匙,離開自動上鎖,啟動監控錄影
4. 高速公路上自駕很方便
5. 我兩年前的range是310英里,現在的range是312英里,不減反增,因為firmware update。
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