整天沒在做事的屁孩 wrote:
EV當然是比較環保...(恕刪)
其實太陽能發電最不環保
因為是靠2個「元素」本身差異來當作能量
以原理來說
太陽能發電屬於電池的一種，而非發電機
2元素消耗完就沒了，太陽只不過是媒介
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fu1027 wrote:
重點~~車價~~看...(恕刪)
Tesla Model 3
Chevy Bolt
其實不遠了，都已經到100萬出頭了，以一個革命性產品而言，價錢算是降的頗快。再過個幾年，60萬不是夢。
不期望政府給電動車補助，但至少減免關稅吧。像香港一樣0關稅，電動車的銷量就會明顯上升。當然這又會牽扯到既得利益者的關說等等，所以我個人是對這個不寄予厚望。想當年TESLA也是想在台灣設廠，後來也是因為種種原因打退堂鼓。台灣電動車零組件的供應鏈算完善，很可惜電動車設廠計畫不了了之。與其繼續扶植一些高耗能低產出的產業，真心希望台灣能有一些前瞻性的產業培植。電動車絕對會是未來幾十年的明星產業，台灣能不能佔有一席之地就得現在準備投資。台灣的半導體業之所以能與日韓美並肩也是30年前的前瞻性規劃來的。 不過這算離題了，很高興這篇文能引起各位對環保議題的討論，提出來我原先沒考慮到的點。
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神咲 七海 wrote:
其實太陽能發電...(恕刪)
請問所謂的兩個元素是指電子和電洞嗎？
本身讀電子科第一次聽到這個說法。
「太陽電池的基本構造是運用P型與N型半導體接合而成的，這種結構稱為一個PN接面。
當太陽光照射到一般的半導體（例如矽）時，會產生電子與電洞對，但它們很快的便會結合，並且將能量轉換成光子或聲子（熱），光子和能量相關，聲子則和動量相關。因此電子與電洞的生命期甚短；在P型中，由於具有較高的電洞密度，光產生的電洞具有較長的生命期，同理，在N型半導體中，電子有較長的生命期。
在P-N半導體接合處，由於有效載子濃度不同而造成的擴散，將會產生一個由N指向P的內建電場，因此當光子被接合處的半導體吸收時，所產生的電子將會受電場作用而移動至N型半導體處，電洞則移動至P型半導體處，因此便能在兩側累積電荷，若以導線連接，則可產生電流，而太陽能電池的挑戰就在於如何將產生的電子電洞對在複合之前將其蒐集起來。」
「依照光電效應，當光線照射在導體或半導體上時，光子與導體或半導體中的電子作用，會造成電子的流動」
（來自維基百科）
簡單說太陽能板是利用太陽中的紫外線和紅外線，讓半導體內部"電子和電洞"不平均形成"電子"流動產生電流，沒有所謂會消耗完的事情。
會到主題，個人認為環不環保是相對比較，不是絕對，如果不排碳的產品才叫環保，那連買個包裝飲料也是不環保（利樂包上都會寫排碳量），以下是各種動力的排碳比較。
「電動車的碳排放量有兩個源頭，一是車輛的生產過程，二是行駛時需要發電廠提供電力，根據"英國"的一個報導，以英國的情況：每度電產生500g二氧化碳（500g/kWh）及10%的汽油是生質燃料下，整個產品生命週期，包括生產、使用過程及棄置，各類車輛所產生的二氧化碳如下：
| 總排碳量估算值(噸） | 生產過程排碳量比例 | 生產過程排碳量（噸，估算值） | ||
| 一般汽油內燃機的汽車： | 24 | 23% | 5.6 | |
| 油電混合動力： | 21 | 31% | 6.5 | |
| 插電式混合動力汽車： | 19 | 35% | 6.7 | |
| 純電動車： | 19 | 46% | 8.8 | |
純電動車產生的二氧化碳是一般汽車的79%，而混合動力車則是87.5%，但若是在發電結構以燃煤發電為主的情況，例如在中國（可再生能源只佔20%），純電動車的碳排碳量會比混合動力車還高，如果是挪威，因為以水力和風力發電為主，就能讓排碳量獲得控制。然而，相關的論述也有提及如果將燃油在運輸過程中的耗能納入考量（例如將汽油透過管線或油罐車運輸至加油站的過程中之耗能），純電動車與混合動力車的單位里程碳排放量誰高誰低，仍然是個不易直接導出結論的問題」（維基百科）
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Ryoma wrote:
跟汽油車一比就差非常多了吧
Thanks for your share , Ryoma.
我想我的問題不是在價錢上,畢竟花費跟環保無關。
我跟Fuyuheng的問題比較相近.
從發電廠到電動車中的能源消耗跟煉油廠到燃油車的能源消耗比例。
以電動車為例
每度電大約可讓電動車行駛5km,即每公里0.2度電。
從家裡充電到電池的能源消耗不知道是多少,假設20%吧,這方面需要專家分享資訊,
讓電動車跑一公里需要用掉0.25度電。
從電廠傳到住家約損耗5%的電,即發電廠讓車子移動一公里需要0.26度電。
而發電廠發電到讓車行駛一公里有多少碳排放?
相對於燃油車從燃油精煉,運輸,使用每公里會有多少碳排放?
我想主要是要比較這個。
當然這也是一個小區塊而已,不過就是希望讓討論能比較系統化一點。
整天沒在做事的屁孩 wrote:
EV當然是比較環保...(恕刪)
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Juliansa wrote:
Thanks for...(恕刪)
鋰電池充電效率是蠻高的 - 可到90% (http://large.stanford.edu/courses/2010/ph240/sun1/)
要分析個別效率可參考這篇:
https://matter2energy.wordpress.com/2013/02/22/wells-to-wheels-electric-car-efficiency/
就算充電環境極差，效率只有80%，總體效率也有: 0.90 (motor and drivetrain) x 0.95 (inverter) x 0.8 (battery and charger) = 68%
基本上是68%(EV)比16%(ICE)，內燃引擎沒得比。
內燃引擎這技術已發展上百年，能進步空間極有限。但EV隨著電池正負極材料的進步，充電效率/速度，還有電池的容量/壽命都是與日俱增。這就是為什麼電動車是未來較節能的個人交通工具。
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