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觸媒轉換器位於排氣管的前段或中段,內部有鉑(白金)、鈀、銠三種貴金屬所合成,所以又稱三元觸媒轉換器,造價都要1~2萬元,它的功能就是將引擎沒有燃燒乾淨的廢氣二次燃燒讓排放的廢氣能符合環保標準,不過要先利用排放的廢氣與催化的效果慢慢加溫當達到工作溫度後才能正常的處理廢氣,所以冷車剛發動時廢氣還是會有明顯的汽油味,因為冷車時噴油嘴會送出較多的汽油來溫車、提高轉速,再加上觸媒還無法完全將汽油轉換燃燒,所以汽油味還會很明顯!!

汽油引擎的熱效率很低,汽油的熱量約只有20~30%是成為引擎動能,其它就是熱能與未完全燃燒的廢氣排放到大氣中,所以汽油引擎很不環保就是如此~觸媒它的原理是將未完全燃燒、含有汽油的的CxHx(碳氫化合物)廢氣,接觸到加熱的觸媒金屬時能將廢氣二次燃燒將其分解成二氧化碳與水氣排放出來。

觸媒轉換器幾年後會漸漸失效,但許多車主計算車輛維修成本時不會計入這一項,結果就是大量未經轉換的廢毒氣直接排入大氣。

素還真真真 wrote:
既然你有看的我的發...(恕刪)


謝謝你這麼有禮貌的回復,我相信這是很棒的理性溝通的開始

首先,我並沒有把燃油車說得很不堪的意思,如果有讓你有這樣的感覺,那我很抱歉。

我騎燃油車也有很長的歷史,也曾經帶給我很大的快樂,我很推崇燃油車的舒適、便利、完善,這不可否認的。

我的小孩在還沒有電動車之前,也是很喜歡燃油車,這也不是可以否認的。

在我之前的回覆已經有說過,電動車跟燃油車各有所長,沒有對錯,只有選擇問題,這個就不再重復了。

另外火力發電的污染問題,我也回覆過了,這個也不再重復發言。

針對廢鋰電池的問題,你說得很好,所以剛上了一下主管機關環保署的網站看一下

題外話,昨晚去美式大賣場購物,發現以往方便可以取用的塑膠袋因應法規的關係,不再供應,雖然有其不方便性,但為了環保,還是支持的。也才發覺,我們的環保署還是在有做事的…


廢鋰電池的部分,以下有環保署的相關文章
http://recycle.epa.gov.tw/epa/rpaper/10405/3.htm

http://recycle.epa.gov.tw/epa/rpaper/10312/main02_01_1_1.htm

此外,google一下廢鋰電池,也是有相關的研究跟話題,有興趣者自行點閱。

我想說的是,就一般人的眼裡,的確廢電池的處理,並沒有太多人會注意,除了相關產業或主管機關的人
另外,不止電動車會用到鋰電,包括幾乎所有的3C用品都會用到,所以這應該更廣泛的去提醒主管機關,應更重視這方面的問題

而gogoro這方面的電池問題,因為是廠商統一管控、處理,這應該會比個人持有保管會好很多,主管機關也方便去介入掌握其後端處理狀況。至於他後續是怎麼處理,我們使用者可以關心、督促,讓產業發展更完善、利於環境,這樣大家都是受益者,相信隨著大家的重視與科技的發展,相關的技術愈臻成熟,問題可以解決。

謝謝你對廢鋰電的關注,也建議你可以多上主管機關的網站,發揮你的熱誠跟專業,來提醒主政者的注意,發揮更大的影響力,相信會比這在疾呼更有意義。我支持你。
素還真真真 wrote:
既然你有看的我的發言,我也就禮貌上回你一下!
買新車當然心情會很愉快,也許騎起來很愜意,但也別忘我過頭,把燃油車說的不堪。
什麼:阿雜、廢氣一直噴,又熱,心情一般很不美麗,節能的自豪感?
電動車只不過就是把汚染集中到電廠排而已,哪來的沒廢氣又節能?怎不提到廢電池該怎麼辦?
你的小孩也未必是有電動車才會有快樂,燃油車一樣也可以,到賣場去的購物車照樣坐的很爽。
你樂意分享你的新車是好事,分享的同時,並不需要把燃油車踩著上,不過就是各有所好而已!
電池在使用者的眼裡,是絕對沒人會去在意,但是廢鋰電池就是重金屬的最大污染。


我基本上同意你的說法,要騎什麼車是個人自由與選擇
的確也有些騎電車的人(不否認有些gogoro車主)開心得過了頭,有點目中無人了
但是我想多數人也就是在屬於電車的版面自嗨居多,不會跑去油車那邊撻伐
當然這種自嗨還是不大可取的,就算在自己家裡頭嗨

我想說彼此尊重很重要,討論區也是如此
做不到完美的尊重,至少可以試著做到打點折扣的尊重
在油車版面把gogoro說到一文不值,我可能根本看不到,也懶得專程去挖來看
但是跑到人家家裡頭來吵,感覺就比較讓人不舒服了
我非常樂意參與討論,不過若是淪為無意義的嘴,那我就敬謝不敏了

回到討論本身來,你一直說鋰電的壽命只有一千次
但事實上,一千次說的是從滿電到完全沒電的循環,不是說充一次電就算一次
更何況這個所謂的壽命不是指完全不可用,只是續電量下降到一定程度而已
以我個人騎gogoro的習慣來說,通常電剩下3~2格(也就是電量在50~20趴之間)我就會去交換了
其實還有更多更在意性能的車友,電掉兩格就去換了,因為隨著電力衰退性能也會略有影響
取中間值好了,算是剩餘40趴的電力,也就是說用掉了0.6個單位的循環
那麼你所謂1000次的循環其實可以充1667次了,即使一組電池一天會被插進去充2次
算下來也要整整兩年多的時間才會達到循環數,但事實上使用的頻率是不會到這麼高的
60趴的電力大概能讓gogoro跑約40km,多數人不是整天都在騎車的
平日拿來通勤的話更是只有上下班使用居多,1~2天換一次電池都很足夠了
另外電池不要過度充電與放電的條件下,其實壽命可能是比想像中還要長很多的

我覺得換電的優點很多
首先當然是不用等待充電的時間,只要到換電站換電,車子理論上就可以一直騎下去
對車主來說當然是最不受束縛的,而今年內睿能也會打通台灣西部,屆時從基隆就可以一路騎到屏東
再來對電池本身也是比較理想的,因為會有不同使用習慣的人輪流使用電池
所以電池可以一直處於一種活躍的狀態,不會被同一種模式一直重複使用
你應該也知道很多充電式電動車其實電池是被放到壞掉的吧,根本不到1000次,也不見得有兩年壽命
看你在隔壁樓不是有回覆一個小米滑板車的車主嗎?那車買可能不到半年吧,結果電池可能就掛了
這就是電池屬於自己時會存在的一個隱憂,運氣不好碰上了就比較傷腦筋,還要花大錢

換電式的話就沒這種問題了,電池屬於公司的資產自然是公司要承擔風險
gogoro的電池當然也會壞,目前據我所知的確也是有少數案例發生過
但是車主頂多就是倒楣,換到故障的電池導致車不能跑,至少不用承擔電池壞掉的責任與金錢
以物盡其用的角度來看,gogoro的電池才是真正讓電池一直地被使用,盡量減少閒置的時間
真的電池要壞那也是用到壽命到了老化,不會是放到壞掉的,而物盡其用當然也是另一種形式的環保

別誤會了,小弟我踏入電車的資歷很短,只不到兩年而已,也只有gogoro一台電車
我名下也還有3台油車,其中有一台已經快20年的馬車,還有一台輕檔,一台黃羊
我對油車說真的沒有那麼討厭,有些油車的樂趣(譬如檔車)也不是電車能提供的
不過自從買了gogoro之後,很明顯地就是gogoro的出勤率最高,在都市代步真的就是他最好用

雖然我不排斥油車,但是對於每日深陷車陣的騎士來說,電車真的對身體的不良影響小太多了
已經有許多網友計算過了,以電動機車的耗電量來說,真的不會對台灣的供電造成負擔
因為電動機車使用的電而造成的發電廠的排放也僅佔極極極小的一部分
但是想像路上的機車都轉為電動車的話,我們在車陣中能夠少吸多少的廢氣呢,這才是最主要的吧
台北一個紅綠燈動輒30秒一分鐘以上,幾十上百隻排氣管就這樣不停地排放廢氣,真的不好受
我女兒現在兩歲多,即便走在人行道上常常也有機車跑來跑去,而那排氣管的高度就正對著小人的臉
說真的十分於心不忍,加上排氣管的高溫又非常危險,所以到頭來多數時間我寧可抱著她走
另外噪音問題也是無法不去正視的,就算大家都沒亂改車排氣管都原廠的
綠燈一亮時,那整體的排氣音量還是十分可觀,就別說那些改管呼嘯而過的了,真是毫無公德心

至於充電電車,相信一定也有人的使用方式適合充電,我絕對尊重
如果用車方式很規律,使用距離也在續航力能涵蓋的範圍,加上又有方便的充電條件的話
買充電電車也是很適當的,並不一定要買換電電車,唯獨電池的壽命問題就得要自己承擔就是

大家都試著彼此尊重吧,騎油車不是萬惡,騎gogoro也不代表比較高尚
但是換騎電車,我相信對多數人的健康還是一個比較正向的選擇
至於充電或換電,挑一個適合自己用車模式的就好,不需要左右別人的想法
話說非洲有位酋長某天心血來潮,覺得部落的生活習慣太落後,跟不上文明的世界,因此派名叫

阿猴的人到先進的社會學習,希望能把文明帶回部落,讓族群更加興盛壯大,數年之後阿猴學業

有成載譽歸來,回到部落後當然會受到熱烈歡迎,所以酋長就大擺宴席招待,席中酋長就問阿猴

你到先進的社會學到些什麼?快點告訴大家、教導族人如何文明,此時剛好端上主菜紅燒人肉!

阿猴就大聲說:要進步、要文明,吃人肉不可以用手抓,要斯文點使用刀叉吃,從此使用刀叉吃

人肉在部落裡傳開來,每位族人也都會用刀叉吃人肉了,酋長滿臉歡笑的說部落終於進步文明了。

★ ★ ★

電動車取笑燃油車是製造污染的情況,跟阿猴教族人用刀叉吃人肉又有何分別?

同樣都是有污染、同樣是在吃人肉,只不過是一個間接用刀叉,一個直接用手抓而已!

電動車跟燃油車最終用途就是代步,污染也同樣都有,本是同根生,相煎何太急。

素還真真真 wrote:
話說非洲有位酋長某...(恕刪)


老實說,我個人對大部分的油車都沒意見,不過二行程機車,跟會冒黑煙的大貨車,騎在路上真的xx呀!

還好政府有在做事!

http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20160811/37343483/
GordonWang wrote:
老實說,我個人對大部分的油車都沒意見,不過二行程機車,跟會冒黑煙的大貨車,騎在路上真的xx呀!

還好政府有在做事!
(恕刪)

二行程政府目前已經有訂定時間淘汰,這方面沒問題,而大貨車就不能拿來比!

沒人會開著大貨車是去遊玩的,大貨車會開動都是有任務,貨車不管載什麼貨物,

對整個社會物流絕對有正面貢獻,而這貢獻也絕對超過貨車所製造的任何污染。

貨車的功大於過!100台電動車來也比不上,沒貨車的運送,你的GGR怎到你手上?

素還真真真 wrote:
二行程政府目前已經...(恕刪)


謝謝回應

看到二行程機車的落日,目的是為了讓路上的空氣品質可以改善

同樣的,「會冒黑煙的」大貨車或大客車,我並沒有否定他們的實質貢獻

我質疑的是,一樣是大貨車或大客車,我看到大部分的大車,他們排氣是我們可以忍受的

不過少部分超會排黑煙的,這樣還能合乎排放標準嗎?

兼顧符合廢氣排放標準及貨車正常的功能,應該不會有衝突吧!

當然我也知道很多貨車司機只是勞工,他們非常努力的工作,所以可以想見車子的頻繁使用

那麼車(雇)主有沒有實際負起車子的維護責任呢?

正常的維護,可以延長車子的壽命,避免故障而提升車子及駕駛的安全

如果有正常的維護,應該不至於會一直冒黑煙吧!(有錯請指教)

路上的空氣品質改善,受益的是每個用路人,所以才會有此感想。

不過這種情形已經算少見了(雖然還是看得到),而且這裡是機車版,就不必跨界討論太多了,謝謝收看。

環保是一個漸進的過程,不可能一步登天,更不可能 100% 環保。

人類本身就是地球的污染,你要 100% 環保,只能讓人類滅絕。


電動車環保嗎?不環保。

但是他做到了一個最重要的事,叫做污染集中管理。



有想過都市的垃圾為什麼都要集中處理嗎?

做這件事多麻煩。

專用垃圾袋,污染。柴油垃圾車,污染。

家裡附近隨便丟就好,幹嘛花這麼多經費資源集中管理?

為了集中管理還製造更多的垃圾和污染?為什麼?

我相信大家都知道為什麼



電動車也一樣。

無法忍受家裡附近垃圾隨便丟,但是卻可以忍受排氣管在身邊不停排廢?

如果我們把這些污染集中在發電廠,然後再用更多的經費去改善發電技術

讓發電變成污染更低,事情不就更簡單了嗎?
GordonWang wrote:
謝謝回應看到二行程...(恕刪)

冒黑煙也不限定是大貨車還是大客車才有,保養不當的任何大小車都會有。

任何車輛的存在都有其價值地位,冒黑煙的問題是可以改善、可以規範的!

做環保是好事,但只有環保也不能當飯吃,有生產力的車輛不該被當箭靶談,

環保很重要大家都知道,但要先吃飯才能活,活得下來才有力氣談環保,這是硬道理!

適度的約束改善才能雙贏,在討論環保議題前,是否忽略了存在價值及比例原則?
levy wrote:
環保是一個漸進的過程,不可能一步登天,更不可能 100% 環保。
人類本身就是地球的污染,你要 100% 環保,只能讓人類滅絕。
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無法忍受家裡附近垃圾隨便丟,但是卻可以忍受排氣管在身邊不停排廢?
如果我們把這些污染集中在發電廠,然後再用更多的經費去改善發電技術
讓發電變成污染更低,事情不就更簡單了嗎?

你的前段話我原本就認同,這沒問題!但是後段這些話,用說的很簡單,用做的就是很難。

不只是難而已,目前是根本不可能,區區一台GGR竟然可以讓人有這麼多的幻想?太驚訝了。

GGR說穿了就是個人代步的小玩咖而已,有也好沒有也行,把GGR全廢掉對社會也沒影響。

但是要把燃油車全廢掉?這對社會則是造成嚴重的傷亡,全部有生產力的車輛都是燃油車。

除非有更棒的電動貨車問市,不然根本是天方夜譚,改善發電技術也是幻想,先進國家都沒有了?

何況小小的台灣?前段:環保是一個漸進的過程,不可能一步登天,所以才會有問號打轉?
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