最怕的事情發生了,電動機車電池規格 Gogoro化 更新

Schindler wrote:


在市場上,沒有所...(恕刪)

1.你沒搞清楚,推公版是使用公版者可以受到補助建站,加速加速電動機車推廣,符合政府政策。你也可以放棄補助,自己搞一套系統搶市場。不過事實上,就是十幾年來有實力的廠商都不願意做,這你要怪誰?這公版好不好?當然好,而且是唯一的好,否則你提一個更好的來看看啊!明擺著的事實別當成沒有。
2.權利金的問題,還有公平交易法規範著,所以你不必擔心,政府更不能介入市場經濟行為(否則是政府違法,懂嗎?)
tjptw wrote:
1.你沒搞清楚,推公...(恕刪)

政府要將電池技術買回,再推公版,否則只是圖利特定廠商
tjptw wrote:
1.你沒搞清楚,推公版是使用公版者可以受到補助建站,加速加速電動機車推廣,符合政府政策。你也可以放棄補助,自己搞一套系統搶市場。不過事實上,就是十幾年來有實力的廠商都不願意做,這你要怪誰?


是這樣啊!
這麼說廠商只要符合公版規定,就可以領取補助囉?
那廠商可以讓它的系統符合公版的架構,但不開放給其他業者的消費者使用囉!
如果是這樣,那我就無話可說了!

tjptw wrote:
當然好,而且是唯一的好,否則你提一個更好的來看看啊!明擺著的事實別當成沒有。


沒有更好的,不代表Gogoro就是好的,
就全都是爛的,也是有可能的吧?!

tjptw wrote:
2.權利金的問題,還有公平交易法規範著,所以你不必擔心,政府更不能介入市場經濟行為(否則是政府違法,懂嗎?)


為什麼不用考慮?
廠商做生意都不用考慮權利金?
這是必然會影響到這套公版是否能成功的因素,自然必須要被事先考慮進去

我也沒有要政府介入啊!
Gogoro愛怎麼定,它只要先說清楚,政府只須讓這個價格透明公開,至於高低與否,政府不須介入,由各廠商自行去判斷

b691011 wrote:

微軟支持的HD DVD 及索尼支持的藍光 DVD (BD) 兩種規格互相抗衡,最後HD DVD消失了。
以上兩起規格之爭,都是由市場機制決定何者被淘汰,除了共產獨裁國家,從來沒看過哪一國政府會直接指定市場要用什麼規格,都是讓市場自己決定。(恕刪)


恩~ 首先你必須要有兩起規格才能爭

問題全世界換電目前商業化的就Gogoro的電池這一個,而且已經做快3年了
其他3大廠也表明只要做充電的

你.的.另.一.個.規.格.在.哪.裡. ?

另外充電站目前是過多要減少的狀態,一堆幾近廢棄的公用充電站很多
你今天是政府, 你會選哪一個補助? 補助廢物?

況且原本是只有要補助換電站的,現在已經多讓一部份補助充電站了

3年的市場機制早就決定了換電是主流, 然後換電目前全世界就Gogoro在做
你到底在不滿意什麼?
電池統一...觀念不錯
但是可以開放其他電池商,生產gogoro電池,提供不同的月租費方案
讓消費者有得選擇
gogoro這邊就收電池規格權利金,跟賣車
現在gogoro只一家獨大,只有它能做,別無分號
這樣他想要收多少月租費,就收多少...
這樣我就沒興趣了...

Intel把x86專利授權給AMD,讓AMD也可以做x86 CPU
不會說一家Intel獨大,我也可以選擇買AMD的CPU
早年的中華電信一家獨大別無分號
打國際我高興一分收50元,你還是要打
現在一堆固網業者競爭,看看中華電信敢不敢一分收50元
有競爭才有進步
gogoro這樣一家獨大,他高興月租收多少就多少...
tjptw wrote:
你所言甚錯。目前別...千萬別把充電系統混在一起談(恕刪)


把充電系統混在一起談?恐怕你得先搞清楚規格制訂是怎麼一回事。

通常系統規的制定會細分為cabcon/protocol兩個部分(機構跟電氣).充放電系統規格當然要全部放在一起談,因為介面尺寸和系統控制的問題是同時存在。除非所謂的共用規格是強制廠家跟GGR買電池直接用,但這樣就跟標準扯不上邊了。實際上健康的商業運作模式,會包括第三方電池混用充電系統,這會面臨到的是管理跟拆帳的營運問題。電池是被監控的,這個地方如果不開放,這個系統就稱不上公不公規。

全世界沒有其他機車換電的商業模式?其他地區沒有需求或沒使用條件。GGR目前輸出歐洲國家的案子,都沒使用它的換電站系統。打算用GGR換電系統的石垣島(如果沒記錯),依綠島經驗來看,這種小島內換電並不是必要的,倒比較像住友要小規模測試GGR的管理平台系統。如果瞭解住友鋰電池租賃業務背景的,大概會同意這才是GGR換電系統能不能躍上國際舞台的關鍵。

至於你所謂的睿能"成功",恐怕又把技術和商業模式混為一談。技術上換電系統門檻不高,但經濟規模障礙很高。而睿能可以在持續虧損下擴張市場,是有賴於其財務能力。就獲利而言,GGR離成功還有一段距離,雖然它的財務和籌資能力這個階段在台灣是足夠的。
Bazooga wrote:
40億也不是民間投資環境湊不出來的數字,讓民間資本去運作不會有太大差別,甚至政府編40億做的事情,30億就搞定了,實在沒必要讓政府搞這種很方便a錢的工程


睿能2011年成立到2015發表第一台gogoro,整個過程中光是湊錢、找合作夥伴就花了多少時間....
建設本身就包含層層問題,最基本的就是錢

你可以去查一下睿能的股權比,外資佔多少....
且建設是在國內外資憑什麼要幫你出錢?
台灣市場這麼小加上本土企業小心眼,不要說40億,我看連10億都湊不出來啦
gogoro出來之前,政府為了發展電動機車燒給其他廠商的錢就不是錢嗎?

還有政府沒有一個工程是不A錢的
連最常見的挖馬路工程都可以A好幾層,但是這種事要不要做? 還是得做
huang635555 wrote:

政府要將電池技術買...(恕刪)

憑什麼要政府花納稅義務人的錢去買回?你覺得要花多少錢?一百億美金嗎?睿能憑什麼要賣?我反對。你為何不要求政府去將google專利技術買回?不將高通技術買回?你當我們政府是極權國家?
BigMac4Diet wrote:


把充電系統混在一...(恕刪)

看不懂你要表達的重點。技術高不高又如何?我有在討論技術高低嗎?你如何定義這高低?就算是技術不高但就是沒啥廠商想搞啊!睿能將技術與商業模式同時到位實踐?這不叫成功?那麼你說現階段哪一家是換電系統成功的?舉一家就好。
tjptw wrote:
1.你沒搞清楚,推公版是使用公版者可以受到補助建站,加速加速電動機車推廣,符合政府政策。你也可以放棄補助,自己搞一套系統搶市場。不過事實上,就是十幾年來有實力的廠商都不願意做,這你要怪誰?這公版好不好?當然好,而且是唯一的好,否則你提一個更好的來看看啊!明擺著的事實別當成沒有。


GGR在全台機車市場中還只是少數中的少數,政府突然就決定花幾十億的金額幫GGR到處蓋換電站,而這幾十億元全部都是民脂民膏,拿人民這麼多錢去幫助一個根本還不普及的系統,而蓋好的換電站卻是用來幫GGR賺錢而不是幫政府賺錢,這不叫圖利什麼才叫圖利?


tjptw wrote:
2.權利金的問題,還有公平交易法規範著,所以你不必擔心,政府更不能介入市場經濟行為(否則是政府違法,懂嗎?)


所以政府花人民的稅金去幫助特定廠商(GGR)蓋大量換電站,幫特定廠商(GGR)賺錢,就是介入市場經濟行為,就是違法圖利阿。

政府花這麼多納稅錢去支持特定廠商,能回收多少?這些錢虧損了誰要負責?為什麼蓋GGR的換電站要花人民的錢?

人民自己出錢蓋換電站,自己出錢買GGR的車,然後使用自己出錢蓋的換電站卻要付錢給GGR,天下還有比這更愚蠢的嗎?
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