魯拉拉拉 wrote:
而且松下18650的充放我記得號稱1500次,他怎麼算出可以用5-10年的? 而且把舊電池回收,還沒有什麼損失?
如果1500次, 加上這麼多顆電池不匹配算1000次就好
也夠一台GGR騎上至少50000KM了(包含衰退也計算入)
以月平均300KM是14年勒
以月費499來算, 收入是83000, 而GGR兩顆電池+5萬KM的電費, 成本絕對不到83000, 甚至都不到30000元
管理得好的鋰電池撐5~10年不是問題, 不像有些不肖廠商的電池3年就掛了
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魯拉拉拉 wrote:
1.一下子喊虧錢,一...(恕刪)
你的數學真的不行，其他篇問你的問題到現在也不敢回應。
1. 有關電池的壽命，要經過測試，不是只看理論值。你問我一顆電池一天會充電循環幾次？答案是大約1/7.5次，沒錯，不到一次。為什麼是這個數據？如果你會回答我另一篇的問題，就知道為什麼，不過你都回答不出來。
2. 為何特斯拉會電池保固八年，因為平均可使用壽命（約70%電力以上）大約七八年（特斯拉實測數據更漂亮，松下電池）。你以為電池天天都會循環好幾次啊？真是天真可愛。請看以下報導。
https://technews.tw/2017/09/06/tesla-battery-attenuation-data/
3. 你以為電池是用報廢回收價收購？你又錯了。電池會在效能低於70%時（通常就是七八年後），轉賣給能源儲存商（睿能股東之一有做這行）繼續使用。賣的是有70%的電量電池，值錢的，所以不是報廢價。不懂別亂說。
4. 有些站換不到充飽電池，但不是全部站都換不到。這道理你不懂嗎？這是密度問題不是數量問題。有些地方常常缺電池要增加設站密度，有些站電池常常滿電就可考慮移位。這需要大數據以及時間配合。所以你把密度問題搞成數量問題，觀念錯。
5. 你始終無法回答，究竟需要幾趴的備用電池量來提供Gogoro 換電，你不知道答案你怎有可能搞清楚這些問題？我知道答案（算出來的），所以可以透露給你知道。目前換電站確有不足，因為賣車速度快於建站速度，但比例上差距不是很大。也絕對不是你想的那麼嚴重。「數據數據」，我要你拿數據拿證據出來講話，不必在那邊什麼證據都沒有，信口雌黃。
6. 為什麼機車越多，換電站越多，反而備用比例可以降低？因為「調度彈性」。我用月子中心來說明吧！經營月子中心有個風險是產婦臨時取消，可能讓你的房間空房10天且不能出租。但是當你同房型的房間數增加時，你可以彈性調配的武器就增加了，可以縮短這空窗期，達到更高密度的納客比例。
換電站也是，當換電站的數量增加，密度也增加時，「調度彈性」的優點就可以呈現。講白一點，本來以前你這一站沒電池，可能要跑6公里去換電。現在你可能只要跑一公里去另一個換電站試手氣，這就產生更高的效能。
你趕快回去想我在另一篇問你兩次的問題。
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tjptw wrote:
你的數學真的不行，其他篇問你的問題到現在也不敢回應。
1. 有關電池的壽命，要經過測試，不是只看理論值。你問我一顆電池一天會充電循環幾次？答案是大約1/7.5次，沒錯，不到一次。為什麼是這個數據？如果你會回答我另一篇的問題，就知道為什麼，不過你都回答不出來。
2. 為何特斯拉會電池保固八年，因為平均可使用壽命（約70%電力以上）大約七八年（特斯拉實測數據更漂亮，松下電池）。你以為電池天天都會循環好幾次啊？真是天真可愛。
https://technews.tw/2017/09/06/tesla-battery-attenuation-data/
3. 你以為電池是用報廢回收價收購？你又錯了。電池會在效能低於70%時（通常就是七八年後），轉賣給能源儲存商（睿能股東之一有做這行）繼續使用。賣的是有70%的電量電池，值錢的，所以不是報廢價。不懂別亂說。
4. 有些站換不到充飽電池，但不是全部站都換不到。這道理你不懂嗎？這是密度問題不是數量問題。有些地方常常缺電池要增加設站密度，有些站電池常常滿電就可考慮移位。這需要大數據以及時間配合。所以你把密度問題搞成數量問題，觀念錯。
5. 你始終無法回答，究竟需要幾趴的備用電池量來提供Gogoro 換電，你不知道答案你怎有可能搞清楚這些問題？我知道答案（算出來的），所以可以透露給你知道。目前換電站確有不足，因為賣車速度快於建站速度，但比例上差距不是很大。也絕對不是你想的那麼嚴重。「數據數據」，我要你拿數據拿證據出來講話，不必在那邊什麼證據都沒有，信口雌黃。
你趕快回去想我在另一篇問你兩次的問題。)
另外補充FB網友收集的鋰電池最終處理方案
請問將來鋰電池的回收如何?台灣有處理癈電池的回收工廠嗎？那才是高污染
相關問題GOOGLE一下會有答覆。不過可以告訴你的是。Gogoro 的股東之一，日本住友商事集團(日本前五大綜合商社）正好就是日本知名的鋰電池回收處理公司之一（業務之一）。而日本有些公司技術已可近100%回收再利用。所以這一點你也不必過慮。Gogoro 也早有公布其電池處置計畫。
此外，美國加州Toxco Inc.公司亦具有鋰電池最終處理技術。對岸也有很多鋰電池回收處理公司了。相關處理技術一直進步中。
根據中國市場測算，從廢舊動力鋰電池中回收鈷、鎳、錳、鋰及鐵和鋁等金屬所創 造的市場規模將會在 2018 年開始爆發，達到 52 億元，2020 年達到136億元，2023 年將超過300 億元。（人民幣）
報導：中國的資源回收業者已經從中看到了潛在的莫大商機，並紛紛投資新的技術與設備，準備要投入這塊尚未被開發的處女市場。業界估計與鋰電池回收處理工作相關的市場規模，在2023年以前將可達到310億元人民幣（約46.8億美元）的水準；中國電動車龍頭大廠比亞迪的創辦人兼董事長王傳福在上個月也曾經形容，由二手鋰電池當中抽取回收的鋰、銅與鈷等金屬，堪稱是十分具有價值的寶藏。
國金證券在一篇研究報告中指出，擁有高科技回收技術與設備的大型資源回收業者，如今已經開始從這項商機中獲取相當的好處，獲得該份報告點名的江西贛鋒鋰業的股價在今年以來已經飆漲超過200%，另一家同樣被提及的格林美則是在深圳擁有中國最大的自動化電池拆解設備，該公司在今年的股價漲幅也有超過6成的水準。
德國政府立法回收，生產者承擔主要責任，設立基金完善回收體系市場化建設。應為世界各國政府將來政策之榜樣。台灣未來也應走上此方向。不過Gogoro 已經主動承擔電池回收責任，完全不必擔心。其他車廠未來也應跟上，政府可設立基金補助業者回收處置。
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聽聞衛生紙要漲價，趕緊去搶
大方承認，沒什麼好丟臉的，誰叫台灣薪資水平那麼低，人要面對現實，沒錢就沒錢
讓我去買一台只能用原廠貴松松電池，
還要每月繳月租費才能騎的，一句話：門都沒有！
為何市場一定就要壟斷，有競爭才有進步啊，消費者得利
像電信業，要不是台灣之星跳出來攪局，人們還只能被三雄吸血，沒得選擇。
一家獨大壟斷，是最糟糕的局面，他開價多少，你愛買就買，不買拉倒，嫌貴不要用，選都沒得選。
******************************
當然每個人有每個人立場，股票投資者希望壟斷，純粹的消費者不希望有廠商壟斷。立場不同，本就會有利益衝突、產生僵局。
僵局有沒有辦法化解，壟斷真的才是唯一的賺錢之道嗎？有沒有可能壟斷反而造成擺爛？
像台灣的網路，在早期幾乎就是某一家壟斷的，一擺爛，擺了十幾年。鄰近國家南韓、日本、香港，都已經 1G、10G 雙向了，1G的月租費台幣5百多而已，它還在 100M，還在那個坑爹價格....
油車也是啊，政府保護國內產業，進口的故意課高關稅，國內廠商就擺爛，幾十年過去了，車價愈來愈貴，品質性能也沒好到哪去。
國際競爭力輸人，外銷沒人要，只能內銷加重坑自己人，營利也就開始出現侷限。
壟斷幾乎就是擺爛的代名詞了，必然發生現象。
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k5229410 wrote:
不有的國家2020就...(恕刪)
其實任何規格綁手機都是不明智的決定，
手機系統都是第三方的軟體，光APP軟體穩定性維護的就是一個很大的問題，
連APPLE自己的硬體跟自己的系統，都會有更新後出問題的情形，更何況是上架的軟體APP，
那天手機系統整個改版，車子還要不要騎？？
對了現在安卓出到8.0了，現在安卓4.0、5.0的手機有很多APP不能用了，請問以後要換手機才能騎摩拖車嗎？？
像我爸，打死不用智慧型手機，所以以後都不能騎電動機車了？？
如果電車思維都在手機，我相信，在電腦會發生系統改版，程式、硬體就不能用的問題，電車一定也會遇到，
除非廠商願意自己寫系統，用其他的載具，像晶片卡或感應卡之類的，才能保證5-10年的系統可靠度，
不然，不可能會撐很久的，看看HTC曾經自以為豪的SENSE現在有多陽春？？再看看裕隆十幾年前的TOBE現在還能用嗎？？(當初是綁GSM手機，可是現在2G都沒訊號了，路上還一堆車在跑....
)
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