EricChang wrote:
我覺得如果有心讓2.0...(恕刪)
這台二手還蠻有價的
秘密就讓懂的人知道就好
2.0升3.0改裝延遲
是因為3.0發布時 2.0的換電站數量還超過3.0
並且當時2.0還是持續可以使用
不是像斷電盒故障
必須立刻交3780才能繼續騎
一早又好幾篇斷電文
快回家滅火
周四又有東北季風
儘量搭乘公共運輸
天冷等拖車心更冷
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不要胡扯喔 當時各方最爭論的點就是公規應該是開放系統而非獨家 而且至今 PBGN加盟業者有些App的功能不能用 己證實當初各家的疑慮
又在搞笑, 關app啥事? 且連政府所約定的公規都不是, 還在公規啥? 成為政府所認可公規才有可能被要求適度開放系統, 結果公規被這位s先生所鍾情的油車大廠搞破局後則回到一般商業競合, 在商言商罷了, 條件ok合作便能成, 何況難道成為市場公規之名聲就能等同公規?
s完全搞不清楚公規到底是啥在那扯皮, 卻老想著一人武林油車大廠第二套換電適合當公規????
套個封建時期類比----明明就是王爺命卻老操著帝王心=連第二家實質入夥合作ionex系統的業者車款都還沒見過, 卻老嫌隔壁棚的換電系統不夠開放?
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2018/1/31
GOGORO宣布將採「免費授權」方式，與其他機車廠展開合作，他廠只需負擔電控系統相關零件成本，就能使用GOGORO的換電專利技術、電池與換電系統，不需再負擔其他的授權費用....
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小客5509 wrote:
showermin
請問當時除了gogoro外第三方能建相容站嗎???? 不行就不要造謠了 現在ionex已宣示換電站第三方也可以蓋了
笑死, 隔壁棚也從沒說過不能建吧? 有錢沒地方花也拿得到建站各項條件規格還不怕被告侵權就去搞, 是誰在造謠呢?
何況就算ionex宣示第三方也可以蓋相容換電站甚至搞兼容電池又如何呢? 用個不算好比喻好了: 感情中不被愛的才是第三者! 如同系統看不出能賺錢與否沒人想參與加入就算原主喊破喉嚨都不會有人想靠過來, 第三方也可以蓋ionex系統是能讓第三方賺到錢還是只想讓第三方當分攤分母而已?
帥董受訪報導中也未曾提過第三方加入可以獲得啥?換電站與電池這種前期投資金額龐大回收期又慢的, 一人武林孤家寡人的第二套還是自己玩就好, 再說了不是很霸氣想當初自己一定可以搞出比隔壁棚更好的系統? 不要玩不到幾年就想找人進來補坑美其名宣示讓第三方如何, 難怪大家說系統形同放生論大廠可說第二就沒人敢稱第一!
且想想也合理, 天下雜誌近日報導哥倆好=丁+柯的泰國合作夥伴提到光陽車就是品質如何棒之意, 看來包括電車在內樣子, 但ionex系統如何卻絕口不提~呵
下面這張照片是位處新竹某路段加油站超商旁的ionex二代同堂, 3.0的10孔電池櫃只放一半不到或者說是便利換電站電池數量, 可見使用數不足以置放更多3.0電池, 就這種狀態便想讓第三方進來入坑? 而2.0換電櫃旁還擠著垃圾子車, 說白了2.0應幾近沒人用, 利用率低佔著電池櫃前方空間還不如拿來擺放其他
....且2.0這個站點之所以尚未撤櫃還是當初中油標能源站時光陽得標而把隔壁棚給擠出去...
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小客5509 wrote:
何況就算ionex宣示第三方也可以蓋相容換電站甚至搞兼容電池又如何呢? 用個不算好比喻好了: 感情中不被愛的才是第三者! 如同系統看不出能賺錢與否沒人想參與加入就算原主喊破喉嚨都不會有人想靠過來, 第三方也可以蓋ionex系統是能讓第三方賺到錢還是只想讓第三方當分攤分母而已? 帥董受訪報導中也未曾提過第三方加入可以獲得啥?
ionex1.0、2.0因為產品定位錯誤、市場反應不佳而黯然退場
然後ionex 3.0全面「致敬」競爭對手的模式
但是只有外表上看起來很像
內涵卻有本質上的技術落差
第一、
ionex 3.0確實能夠做到提供「交換電池」的功能
然而ionex 3.0換電站初期只能做到一次交換１顆電池
後來才逐漸達成一次交換２顆電池
隔壁棚換電站可是打從2015年甫推出第一代產品之際
就能一次交換2顆電池
然後ionex交換電池是使用「燈號+語音」來做提示（因為沒有螢幕）
如果身在比較吵雜的環境之下根本聽不太清楚
水管上有一段某網紅體驗ionex換電的的影片
在電池插進去交換之際
為了能聽清楚換電櫃發出的語音
於是把耳朵湊近換電站想聽清楚
險些被換電站彈出來的電池打到臉
第二、
隔壁棚換電站有螢幕
平時除了推播自家電動車、聯名信用卡的廣告
還能在交換電池的時候顯示電池的相關資訊給車主看
最近更增加了可以讓車主觸控螢幕回報站體清潔跟電池異常的功能
這些功能也只有透過螢幕才能達成
護航者有云：「能換電就好了，搞個螢幕幹嘛，放廣告嗎？」
別忘了之前ionex 2.0的換電站是有螢幕的
那為何「全面升級」到3.0卻捨棄螢幕？
我個人認為3.0規劃之初一定有納入考量（換電站裝螢幕）
但是可能在以下三種考量之下而放棄：
●成本－多了螢幕勢必會墊高換電站建置及維護成本，對於光陽採取大量建置「5格便利換電站」以「站量取勝」的策略非常不利（5格便利換電站若1站配1螢幕、大量建置成本恐怕比隔壁棚還高出甚多）
●專利－「換電站＋螢幕」可能會踩到對手專利範圍，不裝就不必煩惱怎麼樣繞過對手專利
●技術－裝了螢幕勢必就要開發人機介面UI，這個領域並非光陽的強項，光陽勢必要找這方面專業的協力廠商，技術外包同樣也會增加建置跟維護成本，乾脆不放
第三、
ionex跟隔壁棚同樣都是採用21700 鋰三元電芯當作電能儲存方案
若採購數沒有達到一定的規模
跟上游供應商採購電池芯的議價空間就會很有限
畢竟一次下單1萬顆跟一次下單100萬顆的價格絕對不會一樣
這自然也會反映在營運成本上
ionex電池月租資費又以隔壁棚為比較對象
自然很難在這方面占到優勢
未來就看誰能在電池技術方面取得領先
（ex:固態電池）
第四、
在安全性方面
隔壁棚電池有取得國際認證、換電站也有許多安全機制
這方面ionex就比較沒有著墨
印象中只有稍微提到ionex換電站有偵測裝置
然後隔壁棚換電站若遇到市電斷電後
還能持續48小時供電
ionex換電站遇到斷電應該就是直接停擺
考慮到換電系統的功能性、擴充性、安全性以及目前市場佔有率
率董高喊歡迎其他廠商加入ionex BMU聯盟
讓光陽授權投入資金建置ionex換電站、製造ionex兼容電池
甚至類似PBGN的模式
自行研發販售採用ionex換電系統的電動機車
如果這些能夠為廠商帶來很可觀的收益
那光陽自己獨賺就好了
何必分給別人賺？
還是那句老話
「光陽正在自食當年阻擋政府換電公規帶來的苦果」
實在很苦 越吃越苦 吞不下去
拜託誰來幫忙率董一起吞
鋒芒內斂，特立獨行
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showermin wrote:
g系統從頭到尾都不具公規要素
卻到處出怪聲 稱被擋被迫害
還是笑死, 閣下連歷史脈絡都搞不清楚, 邏輯也很糟, 如其他版友所講提啥車電分離卻又希望有業者進來搞兼容電池參與系統美其名開放平台?隔壁棚本來就不是政府原本安排的公規, 至於他是不是公規要素, 相較另一套只有自己搞得系統喊了二三年也沒其他業者實質參與如下, 今年底都快過了, 當初在台展示的電斐電動機車也不見換電版本上市, 速珂在台仍走充電路線還是另一家代理....
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誰說 ionex 沒朋友？光陽在中國結盟 Super SOCO 速珂智能與 FELO 電婓科技（編輯觀點）
Ross Wang by Ross Wang 2021 年 06 月 02 日
何況ionex還能沒幾年不斷變形代代不相容, 就算隔壁棚不具公規要素, 以為這一人武林連邁入公規要素的基本資格都沒有, 活像東施效顰
還有g從沒說被迫害只有閣下在提, 而被擋下當成換電公規的光陽功不可沒, 當初政府在決定能源規範包括充電與換電, 充電公規決定時g可從沒去吵台不該有充電規只能有g的規格而已
換電市場第一套佔所有電動機車市場(充+換)全年八成佔有率總數五十多萬台銷售且數家業者合作系統被閣下稱不具公規要素, 第二套全年佔有率15%目前僅累積僅有二萬多台銷售且都是自家車尚無其他業者參與只因搞出mbu這個小模組的被閣下稱為開放系統平台首選=形同公規要素具備?????? 捧油車大廠這樣認真 ....
對了, 帥董四處與人合作參展的車款也從未落實如下, 更別提那些大型電動重機宣傳的震天響甚至啥要在義大利設廠凸顯歐洲製造那種高檔貨如何, 最後沒一個實現....
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ecmeel wrote:
還是那句老話
「光陽正在自食當年阻擋政府換電公規帶來的苦果」
實在很苦 越吃越苦 吞不下去
拜託誰來幫忙率董一起吞
沒差, 帥董年前喊出要在明年電動機車市佔第一, 想要變第一當然搭配的能源持續建設必不可少且必須加大投入力度, 這些都是$$$白花花鈔票真金白銀砸下去, 跟以前賣油車最大差異不需要管能源從哪來如何有效提供, 換電機車多了能源建設且也是很大條的投資, 不過油車糧草源源不絕嘛就算有些吃力!
粗估明年要贏起碼要賣出三萬台以上3.0車款(今年預估全部銷量近六萬台換電機車), 搭配超過6萬多顆3.0電池與電池櫃, 預期在能源站含電池得砸15億台幣成本然後慢慢賺回來, 對帥董來說投入這樣本金小菜一疊畢竟旗下擁有百億資金的金庫資本創投與歷來豪砸最大筆對外投資一億美金給哈雷子公司livewire的氣勢, 呵~
2023快速數據：哈雷大衛森第三季度銷量下降-16%，LiveWire出貨量暴跌-76%
https://www.webbikeworld.com/fast-figures-harley-davidson-sales-drop-16-livewire-shipments-plummet-76-for-q3/
加上記得只吃過1到2次政府補助設能源站標案甜頭(1-2.0時期), 但因使用率過低效果不彰, 故政府接下來幾年的補助設站標案改採要看投標業者bom表等讓帥董變相在媒體吐苦水, 形同挖錢不易,
且設站補助高峰與換電剛開始頭幾年的新鮮度也過了, 接下來就看各家實質投入, 若帥董要面子當然不計成本代價, 則還會對帥董有些感佩, 但若是雷聲大雨點小, 那也不足為奇因也不是一天二天看這家業者的思維模式, 頂多與今年相同宣傳帳面上仍是優於隔壁棚合作業者, 但累積差距仍無法快速縮小
每到8月到隔年一月不都是作帳發揮統計學奧義好發業配稿的季節，正常人早就麻木覺得膨風，只剩下高層及戰隊樂此不疲[挖鼻孔]
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Gogoro的公龜，看PBGN就知道是死路一條了唄
把PBGN講的好棒棒，仔細去看，老大每月5000，小弟每個2~300，小弟還要在老大旁邊陪笑說，加入電車真是做對了，你看，我現在電車是第三名.......
如果我兒子班上，第一名考80分，第二名考30分，他考10分跟我說，爸爸我全班第三名，我除了把他打個半死還要她轉學....
一切免費，只需要負擔電控相關費用?? 結果哩? PBGN除了最新加入的emoving，其他都是相同的屁股，穿不一樣的內褲而已......不知道是契約就是這樣打的，還是其他車廠想省錢.....
更好笑的是
那時候，Gogoro還推出，還買車免幾個月的月租費，其它PBGN的成員都沒有，讓大家知道，兒子還是有分親生的跟領養的差別。
這樣推公龜........叫小弟怎麼不心寒...
