個人積分：810分
文章編號：90154566
個人積分：810分
文章編號：90154698
hakama99 wrote:
哈哈
遷就 不用遷就啊
拜託不要遷就
一個一個問題講完啊
自己講錯話改口就說遷就別人也太不要臉了吧
你後面一堆舉例都你開的副本
什麼叫我感興趣
我感興趣就打臉你亂屁話XY女是跨性別啊
你說林郁婷不是跨性別，叫我別扯跨性別，
我本來都懶得跟你爭論這個，
但既然你說不用遷就，那我就直說了，
林郁婷大概就是跨性別人士。
林郁婷禁止拳擊協會公布其性別檢測結果，
合理推斷他不是xx，因為女人就是xx怕什麽公布?
這點之前已經講過，見#28與#32。
所以林郁婷的情況極有可能基因是男的，
表面性徵是女的，我之所以用「表面性徵」這個詞，
因為這其實是一種男性發育障礙/異常之類的問題，
其女性性器官絕大多數都是不完全的，
例如缺少子宮或卵巢等，故不能生育，
其體內也往往留有男性性器官發育不全的殘餘痕跡。
這也就是你口中的「xy女/xy生理女」。
「xy女/xy生理女」就是非二元性別人士，
非二元性別人士就是跨性別了。
維基百科：跨性別
跨性別（英語：transgender）人士的性別認同與他們出生時指定性別不同。[1][2][3]如果跨性別人士以醫學手段從一種性別轉換到另一種性別，則有時會認同自己為變性人。[4][5]「跨性別」是一個傘式術語：除了包括性別認同與出生時的指定性別相反的人（跨性別男性、跨性別女性），它還可能包括不完全歸屬於傳統上的男性氣質或女性氣質的人（性別酷兒或非二元性別人士，包括雙性別、泛性別、流體性別、無性別）。[2][6][7]其他跨性別的定義也包括屬於第三性別的人，或者將跨性別概念化為第三性別。[8][9]跨性別的定義可廣泛至包含變裝人士。[10]
個人積分：11267分
文章編號：90154755
設想一下，如果戴資穎進到奧運決賽，被一個所謂「xy生理女」打敗......
羽球就已經覺得虧了, 更何況是近身肉搏戰這種的, 對吧?
個人積分：1661分
文章編號：90155458
個人積分：1分
文章編號：90156356
殲二十 wrote:
你也認同女人會被跨性...(恕刪)
有人對跨性別這個詞有意見，我改用中性
我不知道 男，女，中性的優勢有多大，我不是專家，但是我知道體能優勢無法量化，但可以後天後天訓練加強，就算不是運動員，世界上女性比男性強壯的很多.
如果中性另外分一組，可以預見的是，在世俗眼光下，參加的人會很少，再分體重量級，會不會報名就金牌，而更多的是畏懼世俗眼光，不得不放棄的人，單獨分一組，變像的是逼他們放棄，無賽可比，99%的女性權益保住了不知道多少%，卻犧牲了他們的權益變成0%，完全沒有了，真是有人權的決定
妳以為是為他們好，實際上是在害他們
與其爭論中性者的權益，另一個天生優勢的臂展長度，都沒人理，手短的真可憐
臂展可以量化，無法後天加強，規則沒有彌補（籃球有三分球彌補身高劣勢），手短的真可憐，
個人積分：781分
文章編號：90157395
瞧這身型更適合打女子摔跤？
個人積分：5084分
文章編號：90157503
kriss507 wrote:
就算不是運動員，世界上女性比男性強壯的很多.
如果中性另外分一組，可以預見的是，在世俗眼光下，參加的人會很少，再分體重量級，會不會報名就金牌，而更多的是畏懼世俗眼光，不得不放棄的人，單獨分一組，變像的是逼他們放棄，無賽可比，99%的女性權益保住了不知道多少%，卻犧牲了他們的權益變成0%，完全沒有了，真是有人權的決定
妳以為是為他們好，實際上是在害他們
與其爭論中性者的權益，另一個天生優勢的臂展長度，都沒人理，手短的真可憐
你說對了
臂展長度身高骨骼密度
和睪固酮的關聯性研究不少
這些都是後天訓練無法達成
怎麼你一直強調肌肉強壯這些表象
現在擺在眼前的事實
兩個量級女拳擊冠軍都不是純女人
發展下去女子組最終會都是XY女
然後女子組就失去存在意義
將來也許男女都不分組
請問為什麼要設女子組？
女子組存在意義是啥
個人積分：85分
文章編號：90158766
個人積分：810分
文章編號：90159315
性别争议拳手“住在山上改变了基因”？前陪练员爆料：他就是个男人
尽管巴黎奥运会已经落下帷幕，但围绕女子66公斤级拳击冠军、阿尔及利亚选手伊曼·哈利夫（Imane Khelif）的性别争议问题仍在不断发酵。
在这名击败中国选手拿下金牌的运动员，正对J·K·罗琳、马斯克等人以“严重网络骚扰”指控提起诉讼之际，当地时间13日，《纽约邮报》援引专注女性权益的独立媒体Reduxx的报道称，过去曾担任过哈利夫拳击陪练的保加利亚女子拳击手纳瓦梅鲁（Joana Nwamerue）发声，她坚称哈利夫是一名“男性”。
据纳瓦梅鲁所说，陪练期间，哈利夫表现出的完全是“男性的力量，男性的技术”，但他的队员却为其辩称，哈利夫是因为“住在山里而发生了某种程度的生物学上的变化”。
“我当时就说‘这不可能’，到处都有人住在山里，这太荒谬了！”纳瓦梅鲁回忆道。
纳瓦梅鲁对Reduxx强调，“哈利夫有一些内部问题。但他是个男人。在他/她通过测试向世界证明他/她是一名女性之前，我会坚持我的说法。但我们都知道这不会发生。”
Reduxx报道称，纳瓦梅鲁与哈利夫属于同一重量级，曾是保加利亚选派前往曼谷参加奥运会预选赛的女拳手之一。她是在播客节目上说到巴黎奥运会女子拳击争议时，提起了这段陪练经历。
据她透露，在今年2月的保加利亚“斯特兰扎杯”国际拳击邀请赛之前，自己与哈利夫进行对练。在擂台上，哈利夫表现得非常“无礼”，对她吐舌头，还嘲笑她。
“我想我们打了3到4场比赛。我有所有的记录。我可以确认，他对我而言就是一个男人。男性的力量，男性的技术。”纳瓦梅鲁补充称，虽然自己在比赛中没有受伤，但她很担心将要与哈利夫对战的其他女拳手们，“我是个假小子，经常挨打，我知道如何坚持下去。但其他女孩就没那么坚强了。”
据报道，在保加利亚索非亚训练期间，关于哈利夫的性别问题就被提了出来，但阿尔及利亚国家队的成员都为其辩护，并向其他参赛者坚称哈利夫是一名女性，只是因为生活在山里而在生理上发生了某种改变。
“（哈利夫的）队友来找我，告诉我‘伊曼不是男人。她是个女人，因为和亲戚和父母住在高山上，所以她的睾酮水平或染色体等可能发生了变化’。”
纳瓦梅鲁直言，当时她和她的教练属实是被这个解释“硬控”了一会儿，“我和教练看着哈利夫，我说‘这不可能’，到处都有人住在山里，这太荒谬了。”
纳瓦梅鲁还补充道，她的教练也觉得难以置信，对这种“大山理论”提出质疑，并且强调其他世界和欧洲拳击联合会都已经对哈利夫实施了禁赛，“唯独奥运会”开了绿灯。
“显然，联合会之间存在竞争，他们互相攻击、推诿，（但撇开机构争斗不说，让哈利夫参赛）真的非常不公平。”她说，“对于不了解格斗运动的人来说，这就像让摩托车与自行车较量，是自行车快，还是摩托车快？”
在节目上，纳瓦梅鲁直白地表示自己的不满和愤怒，“那个（46秒弃赛的）意大利女孩太惨了，努力了这么多年，最后被一个男人打断了鼻子，说是‘不公平’都不足以描述这种情况，简直太可怕了！到底什么时候才是个头？难道非要在奥运会上打死一个女人，才能阻止男人参加女子项目吗？”
個人積分：810分
文章編號：90159328
接上文
上周，在接受保加利亚《体育报》专访时，纳瓦梅鲁还提到了保加利亚选手斯塔涅娃对战中国台湾选手林郁婷的比赛。后者是另一名在本届奥运会上身陷“性别疑云”的选手，其参赛资格遭到保加利亚拳击协会的反对和抗议，但在国际奥委会支持下仍继续参赛，并最终以5-0击败波兰选手塞雷梅塔，拿下女子57公斤级拳击金牌。
四分之一决赛中，保加利亚选手斯塔涅娃也以0-5的成绩输给了林郁婷，赛后她没有与对方握手，而是两次向观众比了X手势。《体育报》称，斯塔涅娃以此表明自己的染色体为XX，即女性。英媒《每日电讯报》还提到，当时斯塔涅娃的教练也举着一张白纸，上面写着“我只想和染色体是XX的女人比赛”。
“给我印象最深的就是这个手势。”纳瓦梅鲁进一步表示，“这再次证明了我的话：有内在问题的人不应该与女性竞争，他们应该先解决自己的问题，然后再采取任何举措。如果（林郁婷）是一个具有男性特征的女性，不是一个纯粹的女性，这仍然是不公平的。就算从证件和照片上看，你是个女人，但对我来说，你就是个男人。这对我们女性不公平。”
她呼吁，应该给那些有性别认同或生理性别问题的运动员成立一个单独的组织，“我认为，目前拳击界的两个案例——伊曼·哈利夫和林郁婷，他们都是男人。即使他们有穿着裙子的童年照片，对我来说他们也是男人。”
综合澳大利亚Nine新闻网站报道，早在阿尔及利亚人出现在奥运赛场上引发争议之前，其他国家的拳击队就对哈利夫表示了担忧。
西班牙国家队主教练拉法·洛扎诺（Rafa Lozano）近日作客西班牙《马卡报》电台节目时透露，奥运会前的休赛期间，在马德里的一次拳击训练中，哈利夫被认为“太危险”，不适合与女性搭档。
他说，让哈利夫与另一名女拳击手搭档是一项艰巨的任务，因为每一个和他交手切磋的女运动员都受了伤。
“我们安排哈利夫与谁搭档，谁就受伤。”无奈之下，教练们只能安排他与西班牙顶尖男拳击手何塞·奎尔斯（José Quiles）配对，这才为他找到了“势均力敌”的对手。
洛扎诺认为，让哈利夫参加女子项目比赛对其他参赛者不公平，“每个人都可以有他自己的想法，但这就是我的想法。”
Reduxx指出，由俄罗斯主导的国际拳击协会（IBA）和诸多体育科学家、教练和医生都提供了大量信息，证实哈利夫和林郁婷在基因上并不属于女性。
南加州大学副教授艾伦（Alan Abrahamson），同时是奥林匹克运动专家和国际奥委会新闻委员会成员。他在一份声明中称，他亲自查看了IBA在2022年和2023年要求进行的染色体检测内容，结果显示这两名拳手的DNA是由XY组成的。
但对于IBA的检测结果，国际奥委会以“非法”为由拒绝承认，并坚称哈利夫和林郁婷在出生时就注册为女性，并持有女性护照，两人有资格参加巴黎奥运会。
哈利夫在法国的教练乔治（Georges Cazorla）同样证实，这名阿尔及利亚选手在接受检查后发现存在“激素问题”和“染色体问题”。
“这个可怜的年轻女孩突然发现自己可能不是一个女的，这对她打击很大，她伤心欲绝。”他对法媒《观点》说：“2023年世锦赛上她被取消参赛资格之后，我主动联系了巴黎一位著名的内分泌专家对她进行检查。尽管她的染色体组型和睾酮水平都有问题，但医生确认她是一名女性，这对我们来说是最重要的。”
这名教练声称，后来在阿尔及利亚一名医生的帮助下，对哈利夫的睾酮水平进行了监控和调节，目前他的睾酮水平已经达到正常女性的水平。“从肌肉和生理水平来看，她可以与女性相提并论。”
但当问及染色体是XY的人，是否比染色体是XX的人更具身体优势时，他拒绝回答。
