pgn wrote:
陳時中說：台灣的作法(恕刪)
其實說穿了就是台灣人沒有邏輯思考能力
居家隔離，但是家人可以趴趴走
請問這是隔離心安的嗎?
大陸疫區回來的要集中隔離檢疫
歐美疫區回來的自行回家隔離
家人密切接觸不用隔離
這種爛到底只憑運氣的防疫居然九成人說讚!!
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只是德、韓的篩檢能量遠比台灣高，所以篩檢總數遠遠超過台灣。
再從另一角度來看，邏輯上來說，如果是無差別的「普篩」，確診率應當是「遠低於」針對高風險族群的篩檢，如台灣。
所以，就拿德國和台灣在3/10到3/30之間的確診數變化為例，
3/10
德國 1151
台灣 47
3/30
德國 62435
台灣 306
換言之，過去20天，德國增加了61284確診數，台灣增加了259，
德國一周160000篩檢數，平均算作是一天22800，
台灣篩檢數參考疾管署圖表，約略抓平均一天1000，
德國過去20天篩檢數估為45.6萬，台灣估為2萬，
德國456000／61284≒7.4，平均每篩檢7.4人（或人次）對應一個確診，
台灣20000／259≒77.2，平均每篩檢77.2人（或人次）對應一個確診。
台灣之前的篩檢作法，我們已經大略知道，就是以確診者為中心找出來的相關者，加上符合通報條件如旅遊史加上有症狀等，
德國尚不清楚，
如果是和台灣類似的針對高風險族群的篩檢，那就表示德國每找到一個確診者，抓出來篩檢的相關者平均不多於7.4人，鎖定的範圍比台灣更窄、篩選條件更嚴格；
如果是無差別的普篩，那就是最多每篩檢7.4人就會抓到一個確診，也就是國內感染率最少也有1／7.4＝13.5%。
假設台灣的感染率和德國一樣高，
加上台灣是鎖定和確診有接觸者，或有旅遊史加有症狀的通報條件，
那麼篩檢數的檢出確診率應該「遠高於」國內感染率，也就是前面所假設的13.5%，
那麼，
如果篩檢數20000為人數，則應檢出200000 x 13.5% = 2700人確診，
如果篩檢數20000為人次，對應的是10000人，則應檢出10000 x 13.5% = 1350人確診，
如果篩檢數20000為人次，對應的是5000人，則應檢出5000 x 13.5% = 675人確診，
如果篩檢數20000為人次，對應的是4000人，則應檢出4000 x 13.5% = 540人確診。
但過去20天，台灣只檢出了259名確診者，大約是540人的一半，是2700人的十分之一。
換句話說，台灣的國內感染率「遠低於」13.5%的一半，甚至是「遠低於」13.5%的十分之一。
這種數據，我想到的可能解讀有三個：
其一，德國篩檢為無差別的普篩，則德國感染率「遠高於」台灣的兩倍甚至十倍以上；
其二，德國篩檢並非普篩，而是比台灣鎖定範圍更窄、篩選條件更嚴格的針對性篩檢；
其三，如果德國篩檢是針對性篩檢，也就是先出現了確診者，再以確診者為中心去追蹤篩檢，
那麼，這麼高的篩檢數，其實是隨著出現眾多確診者而來的結果。
最後，再由前面推估台灣國內感染率「遠低於」13.5%的一半、甚至「遠低於」十分之一來猜想，
如果是13.5%的十分之一，也就是1.35%，
換句話說，2300萬人有31萬人感染，
以15%重症率來算，31萬 x 15% = 4.65萬名重症患者，
台灣現在有四萬多名疑似武漢肺炎重症患者被隱藏起來，有可能嗎？
我覺得不太可能。
所以，感染率應該不只是「遠低於」13.5%的十分之一，應該是「遠遠低於」13.5%的十分之一吧。
以上計算及推論如有錯誤，敬請指正。
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Lei123 wrote:
短短一天，台灣死亡又增加67%！比昨天還多！
麻煩你再算。
繼續算吧：
3/22德國被你點名之後，
3/22
德國 確診23921／死亡92／死亡率0.38%
台灣 確診153／死亡2／死亡率1.31%
3/28
德國 確診48582／死亡325／死亡率0.67%
台灣 確診283／死亡2／死亡率0.71%
3/29
德國 確診52547／死亡389／死亡率0.74%
台灣 確診298／死亡3／死亡率1.01%
3/30
德國 確診63929／死亡560／死亡率0.88%
台灣 確診306／死亡5／死亡率1.63%
3/31
德國 確診67051／死亡682／死亡率1.02%
台灣 確診322／死亡5／死亡率1.55%
你什麼時候要改標題呢？
上次被你點名之後的巴拿馬：
3/22
確診245／死亡3／死亡率1.22%
3/30
確診989／死亡24／死亡率2.43%
3/31
確診1075／死亡27／死亡率2.51%
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kevin721202 wrote:
算能阻止疫情擴散嗎？(恕刪)
試問在沒有特效藥及疫苗防治手段下
加上武漢肺炎病毒傳染力極強 請問有什麼辦法可以真正阻止疫情擴散?
中國式硬封城是不可能的 至少以台灣目前狀況不可能..
所以 所有國家的防疫 目標就是壓在"可控制"範圍
也就是該國醫療體系可以支撐狀況下 撐到有治療方法為止
懂否?
上面講的南韓跟德國 都已經發生國內大規模社區感染
檢測能量雖比台灣高不少 但面對更嚴重的疫情
這樣的程度並不比台灣安全
至於為什麼不要大規模普篩 這點陳時中部長已經講得很明白了..
人家是專家 旁邊也是一堆五毛們摸都摸不到的高手
就不用像樓主一樣專門蓋樓去質疑
至於台灣死亡率怎樣 這實在太好笑了
一個大部份都屬境外感染的國家 跟
一個已經大規模社區感染的國家 在比死亡率???
好吧....
那如果台灣只有一人確診 然後過世 是不是武漢肺炎死亡率最高的國家?
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