yhlin28 wrote:
就跟美國想要消秏大陸...(恕刪)
烏克蘭也不蠢
不是不知道
但要怎樣破局拉北約進來不容易真的做到
至於美國
以中國戰略的角度看
美國自己體制上的問題才是最重要的因素(跟美蘇競爭時蘇聯體制不行一樣)
中國需要的是時間
以中國現在的狀態
反正那是絕對有能力把美國一起拖垮
時間越久
美國的壓力會越來越大
尤其在中國在科技上逐步可以有突破的時候(但這不會也不可能幾年內可以看到就是)
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Derek2025 wrote:
我比較好奇的是，除了保留佔領區，還有甚麼對烏，甚至對歐盟有好處的條款呢？
“華爾街日報：中國特使李輝要歐洲允許俄羅斯保留烏克蘭占領區
中國特使李輝近期赴歐推動中方為俄烏戰爭制定的和平計畫。華爾街日報報導，西方官員透露，李輝釋出的訊息是：歐洲國家應敦促俄烏停火，並讓俄國保有已占領的部分烏國領土。中國外交部對此尚未回應。
誤導標題吧!! 張冠李戴
中國只是轉達俄羅斯的要求
不是中國的意見...也不是中國希望這麼做...
中國也會像俄羅斯表達
歐洲和烏克蘭希望俄羅斯退出烏克蘭全境..
這也不是中國的意見...也不是中國的立場...
中國只有一種立場...就是中間人....
沒有任何立場....不偏向任何一方.....
只希望兩邊好好坐下來談判.....暫時停火...
最後兩邊自行談判完成 達成和解...解除歐洲的制裁和能源危機
恢復世界經濟...
俄烏兩邊要是談妥 俄羅斯保有四省 中國也會尊重和談的結果
俄烏兩邊要是談妥 俄羅斯退出烏克蘭全境 中國也會尊重和談結果..
這才是中間人該做事情!!
但是這些西方媒體老是在誤導資訊很容易讓人誤解
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economic wrote:
烏克蘭也不蠢不是不知...(恕刪)
巴赫穆特結束之後
俄羅斯好像沒有擴大戰果的打算
感覺還是走加強防禦工事
打算就這麼拖到 歐洲和美國對烏克蘭的經援支持不下去
我是不清楚烏克蘭到底能撐多久...
如果下半年烏克蘭的軍援突然大幅度縮水....
如果開始軍餉拖欠....彈藥補給開始從原本的一星期運補拖到兩星期
四星期....烏克蘭的問題就會開始慢慢嚴重
那怕是斯洛維揚斯克 已經鞏固累積半年了...
但是超過一半以上的軍需都去支援前線....
後續的又慢慢沒補進來...光有防禦工事也守不了多久的.... 到時候擴大戰果的損失和抵抗也會小很多。才會有更多籌碼可以談。
估計俄羅斯大概也是在等美國國會對於下半年的預算審核
和歐洲下半年支持的力度...才會決定後續的打法
我比較擔心的是塞爾維亞和科索沃那邊是否會重新爆發衝突!!
一方面武契奇宣布辭去黨主席一方面又不承認科索沃的獨立
北約又加強對科索沃的支持....
萬一烏克蘭方面戰事不利!!!也沒有能力回收烏東四省..
只好另闢戰場...藉由科索沃戰爭...
重新把歐洲凝聚再一起...一方面又可以有藉口放棄對烏克蘭的支援...
俄羅斯啃不動....但塞爾維亞就沒那麼難啃...打下來之後還可以推翻武契奇..
重新更換一個親美反俄反中的政權....
重新把北約的威望和名氣凝聚....
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hunginn wrote:
巴赫穆特結束之後俄羅...(恕刪)
看俄羅斯怎對大局判斷阿
如果俄羅斯覺得烏克蘭不管怎樣都會大打一波
那俄羅斯採取穩穩推進的方式當然是最好的阿
打下來的都能守住
那穩穩往前推雖然速度不快
但代價小且風險也很小
烏克蘭想大動作
那只要俄羅斯能擋住10~15天
以烏克蘭現在的後勤能力就支撐不了後續的動作了
那俄羅斯這時間點才大動作風險又小效益又高
甚至可能一波就打垮烏克蘭的士氣
巴赫穆特烏克蘭也有兩翼發動攻勢的較大動作
但巴赫穆特掉了之後
大機率只能往後退
甚至得退後不少
俄羅斯自己的包含彈藥後勤也沒比烏克蘭好到那邊去
推太快那包含彈藥的消耗就大
那持續性就差了
運氣不好還損失大甚至反推回去
要知道現在主要都是地面推進
烏克蘭撤退也會丟一堆地雷阻止俄羅斯快速推進
沒排雷那是不可能快速推進的
激烈交火下排雷
那戰鬥工兵死傷會很大的
這是重要兵種
最好別隨意消耗
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economic wrote:
歐洲其他方向其實還是看德法到底怎想的
只要德法反對
但戰火也不是那樣容易開起來
也別忘了拜登明年有大選
這時候美國內部民眾在債務與通膨壓力下恐怕很反戰的
對於拜登來說
選舉才是最高的考量
所以現在帶頭大聲喊的是希望再獲得利益的
英國(要選舉了需要創造話題，且脫歐了領土也不再歐陸上，不會被直接燒到)
波蘭(沒分到羹但養了不少難民...壓力有點山大)
戰火不會那麼容易擴大，但有好事者們在添柴火，也不會那麼容易平息就是了
不過，接下來也沒那麼多重型兵裝可以提供就是了
到F-16 大概就是北約/美國 "手頭上多的沒在用的武器" 的極限了
接下來就真的會影響各國自身戰備了
...
除非又有哪個國家需要創造外敵以凝聚國內向心力，這類的政治目的，才會繼續拱火
(對，就是日本)
要不然現在對各國最有利的腳本，
應該就是現況繼續到明年春季結束再說吧
願機會永遠對你有利
May the odds be ever in your favor.
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Ramsa wrote:
所以現在帶頭大聲喊的...(恕刪)
英國那算是想刷存在感吧
感覺真的是沒力了
不刷點存在感就沒人在國際上會提英國
至於日本
感覺就是想掙脫美國
起碼以現在來看
不少美國以前不給的日本得到了
但這樣是玩火
這過程中得罪了中俄很深
中國在基本可以控制台灣周邊後
看起來下一個目標會放在日本
軍艦都開始繞日且感覺常態性的在日本周邊駐留一定的兵力
如果可以跟俄羅斯和北韓談好常態性的基地駐留
那日本本島的壓力就大了
這樣才比較好突破日本想把力量集中在靠台灣附近的島嶼
只是島嶼有壓力那日本民眾不會太在乎的
但本島就感受到海空壓力
那日本民眾大機率會跟台灣去年在美國議長來台後感受不同而有所改變
加上俄羅斯在東邊也非常希望與中國有密切的軍事合作(在歐洲方向中國大機率不會介入)
持續觀察看看吧
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hunginn wrote:
巴赫穆特結束之後
俄羅斯好像沒有擴大戰果的打算
感覺還是走加強防禦工事
最近主要攻勢
在馬林卡、阿夫迪夫卡、塞維爾斯克、庫皮揚斯克
~~~~~~~~
俄軍在頓涅茨克附近的馬林卡突破了烏克蘭武裝力量的防線--烏克蘭武裝力量向廢墟深處退卻的私人部門
烏克蘭軍事分析家在報告中這樣寫道。
▪️ 馬林卡的局勢對烏克蘭武裝部隊來說仍然非常困難，俄羅斯人在航空和坦克的支持下，正試圖突破防禦。
▪️ 該市大部分地區被俄軍佔領，烏克蘭武裝部隊守住西郊，那裡大多是私營部門的廢墟。
▪️ 俄羅斯聯邦武裝部隊繼續在Maryinka的幾個方向上積極開展進攻行動。
▪️ 從輪胎修理廠和PJSC“Agroresurs”企業的領土上進攻，俄軍再次推進，佔領了烏克蘭的pornik。
~~~~~~~~~~~
俄軍在 Vodiane 地區向 Avdiivka 推進，數個敵方防禦工事已被佔領
~~~~~~~~~~
俄軍沿奧斯基爾河左岸向庫皮揚斯克方向推進。
在 Masyutovka-Liman 地區的一周內，某些路段的第一次運動達到了 2 公里。
在第 40 獨立營和 AFU 第 14 旅損失後，基輔政權已將來自 TRO 第 103 利沃夫旅的西方人轉移到防御前線。
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economic wrote:
俄羅斯自己的包含彈藥後勤也沒比烏克蘭好到那邊去
推太快那包含彈藥的消耗就大
那持續性就差了
運氣不好還損失大甚至反推回去
要知道現在主要都是地面推進
烏克蘭撤退也會丟一堆地雷阻止俄羅斯快速推進
俄羅斯自從加強了軍工體系來應對後!!
我不確定他的後勤能力強化了多少...
比起去年捉襟見軸的情況已經緩和很多了
可能還在持續儲備大規模進攻的軍需吧!!
我也認為俄羅斯傾向慢慢推進用較小的損耗來擴大戰果!!
和歐美比耐心...和損耗!!
但是我比較好奇俄羅斯的耐心到底到哪裡!!
萬一俄羅斯和烏克蘭雙方的認知差距過大談不攏!!
歐美和烏克蘭又不肯認輸妥協!!
會不會產生沒有停火協議類似於南北韓38度線的模式?
也就是說
雙方不會達成停火協議
==>俄羅斯的制裁和能源禁令不會取消!!
烏克蘭沒有能力收回失地俄軍也不進攻的情況下
==>放棄收回失地的可能改為把現有的戰線更加鞏固
==>如果烏克蘭放棄反攻....歐美的援助可以不用那麼大...
==>反過來利用鞏固的陣地少量的炮火消耗俄羅斯
那戰場大概率會從雙方每天互相砲擊試探進攻....
從每天數萬發...變成數千發...再變成數百發...再變成數十發...
最後演變成兩天三砲及一次...
中間再穿插著...時不時無人機和自殺攻擊...
如果戰場演變成這種情況時....
歐美軍援烏克蘭的彈藥消耗應該在美國與歐洲的負擔之內....
反觀俄羅斯雖然消耗也跟著減少....但是比起歐美的消耗不見得就比較少
因為俄羅斯的正規軍比較多!!拖個幾年對俄羅斯有利嗎?
繼續拖下去...只是讓俄烏中間的壕溝和雷區不斷擴大...
俄羅斯願意讓局勢演變成這樣嗎?還是中間找準時機..
再重新進攻取得一個消耗更少更有利於防守的地方?
在烏克蘭方面...如果拖個幾年 變成利用鞏固的陣地與砲火慢慢與俄羅斯耗著
烏克蘭的經濟撐得起嗎?
以現有的情況....烏克蘭如果不算前線消耗的砲火....光是人員軍餉支出
如果要達到與俄羅斯變成上述的長期消耗戰....每個月的開支需要多少才能達成?
這些開支...有沒有在歐美軍援的忍受程度內?
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nomo333 wrote:
最近主要攻勢在馬林卡...(恕刪)
這種戰術性的太小了
比較值得觀察的是烏克蘭包含彈藥的後勤狀況持續如何
這一陣子烏克蘭有些比較大的動作
那彈藥的消耗會比之前大
可這是不可持續的
只要也影響到烏克蘭正常防禦所需要的彈藥
那烏克蘭麻煩就大了
此外是烏克蘭前線的防空
看起來好像防空彈藥消耗得差不多了
那俄羅斯空天軍的大量轟炸就更有機會拿下烏克蘭重要的防禦據點
只要雙子拿下其一
那頓巴斯大概就差不多了
後面烏克蘭更沒有防禦的陣線
那對烏克蘭來說要多面防禦難度會高很多
加上歐美給予的援助正逐漸地減少
烏克蘭到底何時才會認命
願意務實的上談判桌
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