俄烏之戰 2 : 世界將會迎來新秩序

yhlin28 wrote:
要說NATO,不如說NATO...(恕刪)


這個的核心問題是歐洲自己的獨立自主性
如果歐洲國家自己的軍事力量足夠起碼擋住俄羅斯真打過來
那就不需要美國
美國也沒空間這樣控制歐洲
拿德國來說好了
自已國防投入不多(還一堆故障不能動的裝備)
佔美國便宜讓美國人駐守防禦
德國自己把大量的資源投入在發展經濟上
那安全上當然就依賴美國
然後外交上因為傳統因素
歐洲國家與俄羅斯也敵意很深
俄羅斯對歐洲國家來說又是人口1.4億的大國(歐洲其他國家大的也沒破億)
過去的歷史又打來打去的
不安全感當然會有

可現實是美國的國力走下坡了
美國自己都常常需要找盟友幫忙一起了
那歐洲國家當然也知道不能靠美國
但自己要恢復包含軍事力量不可能短時間做到
就算要靠自己且自己有努力去做
那大概也是要10年後了
一雙玉臂千人枕、半點朱唇萬客嚐,還君明珠雙淚垂、恨不相逢未嫁時
oxxx wrote:
普丁三條紅線 NAT...(恕刪)


所以這是普丁的最後通牒
美國沒有做回應
(我猜美國說俄羅斯要開戰,也是因為此)
所以戰爭在2022年爆發
不管戰爭打多久
俄羅斯的目標都是要控制烏克蘭
所以才會有戰略學者說
俄羅斯最終戰略目標是
打通俄羅斯到匈牙利的通道

芬蘭的位置沒有烏克蘭那麼重要
幾位歷史上知名的戰略學者已經分析過
烏克蘭的位置是歐亞大陸最重要的
跟阿富汗的位置類似
另外芬蘭國防最關鍵的區域
在二戰結束就變成俄羅斯的領土了
亂扯芬蘭位置沒烏克蘭重要
俄羅斯建立新的軍區
起碼要10多萬部隊來基本應對
更麻煩的是這邊對聖彼得堡的威脅太大
距離太近了
聖彼得堡基本沒有反應的時間
然後這邊也是俄羅斯對外貿易交流的主要航道
有軍事衝突的時候
這邊被封鎖對俄羅斯的影響會很大很麻煩
俄羅斯雖然大多基本物資可以自我滿足
但總是有需要交換的東西的
一雙玉臂千人枕、半點朱唇萬客嚐,還君明珠雙淚垂、恨不相逢未嫁時
economic wrote:
亂扯芬蘭位置沒烏克蘭...(恕刪)


我就是不懂.芬蘭人有這麼蠢嗎.有烏克蘭的例子在前

現在急著去當第二個烏克蘭
economic wrote:
亂扯芬蘭位置沒烏克蘭...(恕刪)

芬蘭和俄國交界的戰略要衝在冬季戰爭後多被蘇聯奪去,

即使在後續的繼續戰爭中也沒拿回來,

以現在的情況來說,

如果北約打算繞道從芬蘭進攻俄羅斯,

能走的也就是芬蘭南部的平原丘陵地帶,

首先就要面對總部位於聖彼得堡的西方軍區火砲部隊,

在野戰中不見得有太大優勢,

加上高緯度能進行大規模部署的時間不多,

從那打俄羅斯不是很划算的選擇.....

好圖狼 wrote:
我就是不懂.芬蘭人有...(恕刪)

歷史仇恨啊~

冬季戰爭後11%國土被割讓、30%輕重工業被奪,

以致波蘭對俄羅斯很有戒心,

加上現在國界不是只離聖彼得堡很近,

同樣距離赫爾辛基也不遠.....

300公里的短程飛彈或增程火箭就能兩個城市互射到爽了~
上焉者再無信念,下焉者卑劣滿滿充斥賁張激情。
好圖狼 wrote:
我就是不懂.芬蘭人有...(恕刪)


民主投票常常是感覺的問題
那個時間點美國主導的與論覺得可以一次包含經濟金融打垮俄羅斯
那加入看起來可能是贏家的北約集團有說服力阿
但現在看起來就變成有問題了
俄羅斯基本烏克蘭戰場有餘力抽出力量對其他方向了
戰略轟炸機就開始飛這一代
風險高那俄羅斯就掛核彈飛
看看周邊的誰敢出頭
本來想加入北約的只有4成那邊
俄烏開打時可能覺得俄羅斯不行了
所以6成5支持加入就加入了
現在恐怕又5成以下
這就跟英國脫歐差不多的狀況阿
真退了沒多久就後悔了
但傷害就是造成了
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亞利安星人 wrote:
芬蘭和俄國交界的戰略...(恕刪)


所以衝突增加兩邊都風險高阿
俄羅斯的聖彼得堡如果被打爛了
那對俄羅斯很傷的
俄羅斯不會這樣看待
亂猜的
只要聖彼得堡遇到威脅
不會是兩個城市對打
俄羅斯直接核彈就拿出來丟
一雙玉臂千人枕、半點朱唇萬客嚐,還君明珠雙淚垂、恨不相逢未嫁時
好圖狼 wrote:
我就是不懂.芬蘭人有這麼蠢嗎.有烏克蘭的例子在前

現在急著去當第二個烏克蘭

芬蘭算聰明的,烏克蘭扣的門,
結果烏克蘭沒進,讓芬蘭趁機進去了。
普京已經認了芬蘭可以進北約,目前為止零代價。
進了北約是福是禍,還要看芬蘭以後怎麽做。

若只把入約視為多個安全保障,並不因此而無腦得罪或挑釁俄國,就不致於出什麽大問題。
若作死請北約駐軍芬俄邊境,甚至部署導彈,那自然自取其禍。
wugoson
[笑]
jimny_dc wrote:
看樣子會自取其禍.芬...(恕刪)


所以俄羅斯戰略轟炸機就往那邊飛了阿
一雙玉臂千人枕、半點朱唇萬客嚐,還君明珠雙淚垂、恨不相逢未嫁時
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