俄烏之戰 2 : 世界將會迎來新秩序

hunginn

193分

21251樓

hunginn

個人積分：193分

文章編號：91149077

tzechiny wrote:
你太輕忽現在遠東對俄羅斯的重要性了，

現在俄羅斯在西邊的出海口幾乎全被堵住了，

如果俄羅斯還想在海權上保持聲量，

就只剩東邊的太平洋了！

遠東固然對俄羅斯很重要
但是急迫性沒那麼高!!!!
但是重點是俄羅斯沒錢...
俄羅斯的錢主要還是要投入在烏東等地的建設上..
才能有效解決戰爭期間...高加索以南以西等地的就業問題...
並恢復工業生產的穩定..

遠東主要是開放和中國合作為主...
但是又不能全開放...不然俄羅斯會擔心以後不受控制..
比方說海森威的軍港...你覺得俄羅斯有可能開放給中國建設成全自動化軍事設施嗎?
另外遠東的制海很重要...
但是俄羅斯有多少錢來獵裝和改善軍艦呢?

與美國歐洲和談後??
黑海的海港和俄羅斯海運油運等制裁有沒有可能解除呢?
然後重建黑海海軍保障黑海船運的安全???並且均衡遠東和黑海波羅地海艦隊??

hunginn

193分

21252樓

hunginn

個人積分：193分

文章編號：91149259

CCJ1128 wrote:
讀反了我的意思這...(恕刪)

CCJ1128 wrote:
這點同意... 所以整個俄羅斯都不會同意北約東擴到家門口....
不能站在歐美的立場看俄羅斯要站在俄羅斯的立場....
歐美把北約東擴到俄羅斯的政經中心附近...
老共再會玩也只是在西伯利亞/中亞...
你是俄羅斯誰對你的威脅比較大??

中共對俄羅斯當然威脅比較小..
但是我覺得站在俄羅斯的立場來說
保障正個俄羅斯西面的安全更為重要....

先決條件是安全!!!再來才是發展經濟!!!
沒有安全俄羅斯的經濟就發展不起來!!!

為什麼我認為烏東對俄羅斯來說非常非常重要...比遠東還重要
這邊有俄羅斯最缺的人口資源外加氣候土地和工業條件等

俄羅斯經濟上沒有那個能力和北約撐上10年8年
如果不停戰...俄羅斯最多只能再撐5年...

如果你仔細去看俄羅斯和中國的交易和支出...
你就會發現中國對俄羅斯的交易逆差越來越大...
也就是俄羅斯對中國越欠越多...另外國際可以支付的手段越來越少
這也是他急著發金磚貨幣的原因....他需要另闢蹊徑來增加貿易渠道
另外一方面...為了收緊貨幣...俄羅斯的利率是18%...
這是除了軍費支出的另外一個財政負擔...

另外一方面...貨幣支付上...中俄兩國的貨幣互換協議早已達到中俄協議的互換上限
俄羅斯在國際交易中大放人民幣...兌換美元來支付所需物品
也影響了人民幣離岸價格...
這些都逼著中國在某種程度緊縮對俄羅斯貨幣的兌換..來避免自身的損失
另外一方面俄羅斯也覺得中國這樣的限制對他來說綁手綁腳的...

因此一旦和談成功對俄羅斯來說就不需要那麼受制於中國
而且也能消化烏東的戰利品轉化成為實力...
你有沒有想過要是噸巴斯的工廠是中俄合作...
那未來一旦戰事重新爆發....西方攻擊工廠沒有任何心理負擔...
如果頓巴斯的工廠是俄羅斯和美國合作的產業...那戰事重新爆發
要攻擊這些工廠的可能性就大幅度降低....
另外一個好處是...一旦和談成功黑海的港口就重新解放...
俄羅斯的原油可以重新重這邊出發...大大縮短航程...

所以我覺得俄羅斯一定會安西方達成和談...
但是有個先決條件....是保障烏東的安全...
讓這些重建的產業和人口能夠穩定產生價值...
那至少俄羅斯要獲得有力的戰術位置...確保以後戰事在重啟時不會措手不及..
最好是拿下聶伯河東岸奧德薩哈爾科夫等...
再不然就是分裂烏克蘭完成去武裝化..雙方不得駐軍...
這些條件達成後才有可能真正去和談....
但是要獲得這些...至少俄羅斯需要在其他地方讓利...

至於和中國合作發展遠東....西伯利亞等
我覺得沒有助於俄羅斯解決...烏東1000萬人口的就業問題...
和現階段需要重振工業等問題....
就算中國願意協助大力重建烏東工業
如同我之前所說..萬一重新開戰這些必定是第一個被破壞的目標...

tzechiny

4235分

21253樓

tzechiny

個人積分：4235分

文章編號：91149327

烏克蘭的重建交給中國就好了，

有多難？

遠東要跟中國保持密切盟友關係，

就是為了能出海，

把海港給中國幹嘛？

當然是自己用啊，

至於美歐，

就算和解那是真心的嗎？

你剛被這兩個傢伙胖揍一頓，

你能那麼快和解？

加上美國這幾年一陣紅一陣藍的

每四年就翻臉一次，

你是普丁你信得過他們？

當然是表面能拿多少利益就拿多少，

暗地裏隨時準備再打一仗！

這才是長遠生存之道啊！

hunginn wrote:
tzechi...(恕刪)

饅頭

319分

21254樓

饅頭

個人積分：319分

文章編號：91149342

好圖狼 wrote:
好奇.你是活在上個世紀90年代然後就一直停留在那個時代嗎...(恕刪)

其讓人更好奇的是
到底是怎麼樣的洗腦才會讓粉紅們認不清現實與老共跟暝噤洞+垢暝洞喊爽的口號？！
就不能來點自己的想法嗎？

hunginn

193分

21255樓

hunginn

個人積分：193分

文章編號：91149346

饅頭 wrote:
只要美國的政府效率部能成功執行
只要川普跟馬斯克沒被成功暗殺掉
美國在各方面接下來將迎來爆炸性的成長
其他利益正相關的國家也將隨著雞犬升天，而老共治理下的中國~就等著吃灰吧！

如果一切都成功..或許美國有那麼一絲機會

但是你的可能性太低了...
就算成功了...你也解決不了美國成本太高的問題...
馬斯克現在面臨的除了類似清末的戊戌變法
明朝末年的黨爭...
成功的可能性太低了
因為他太急躁了...
最大可能性是變成了美國的一場文化大革命...

而且光是現階段所造成的一大堆公務人員失業問題..
再加上川普的關稅問題...
不用到半年你就會看到後果....

不要把那些民主黨的金主們和深層華爾街們當成笨蛋...
他們可能會利用這端時間重新轉移資金後...再讓美股崩盤...
來重創美國經濟..順便反向操作...推給都是馬斯克和川普的錯誤..
然後資金可能流向糧食能源等大宗物品..讓這些東西漲價通膨等
透過操縱這些操作來反向收割...逼迫川普讓步...

中國或許是他們的競爭對手..
但是川普和馬斯克對它們來說是破壞規則的敵人...
誰更致命...不用想都知道...

你就慢慢做夢吧...最快三月份你就可以看到後果了...
而中國看起來早已經做好面對浪潮的準備了...
說不定美國還要拼命求中國給予美國低價物品來降低通膨...解決混亂..

饅頭

319分

21256樓

饅頭

個人積分：319分

文章編號：91149386

economic wrote:
口號沒有意義
實力才是真的...(恕刪)

對啊，喊要統一"全中國"
卻又沒啥作為的老共真的完全沒實力
要嘛老共就好好打下臺灣
要嘛老共就給臺灣每人發50萬，保證臺灣分分鐘鍾投票過半說要統一

這種長期喊想要卻又做不到的
已經被人看破手腳了
就是沒實力嘛，只剩一張嘴啊！

除了臺灣之外，外東北，庫頁島跟外蒙就不是中國的一部分了嗎？
悲哀的中共，沒實力就算了
連口號都喊的充滿漏洞啊！
有種就統一"全中國"
光要臺灣一個小島是哪門子的"全中國"啊？！

hunginn

193分

21257樓

hunginn

個人積分：193分

文章編號：91149400

tzechiny wrote:
烏克蘭的重建交給中國...(恕刪)

既然不用投資遠東
和美國西方和談和中國的合作關係本來就是不影響啊
沒有人規定美俄和談就一定要背刺中國.
中俄之間的合作本來就不牽涉第三國

烏克蘭重建計畫...基礎建設交給中國沒問題
但是工廠和產業和中國合作
如果重燃戰事...被炸起來西方沒有心理負擔
如果是和西方合作的工廠被攻擊還要考慮一下

西方是不是真心的俄羅斯當然知道不可能!!
但是和談對俄羅斯來說也能緩解燃眉之急!!
有其必要性...
但前提是必須確保俄羅斯的安全!!
至於烏克蘭去軍事化...西方能不能接受...
要用什麼東西換取...這些都是可以談的....