俄烏之戰 2 : 世界將會迎來新秩序

economic wrote:
台灣是民意不想介入但...(恕刪)


你從經濟利益的角度來看世界...
真的想的太美好了...而且也太簡單了...

比方我說的 美軍駐台的可能性
機率是不到 5%的可能性...
原因是 美國政府不會同意 美國軍方也不會同意 中華民國政府也不會同意
所以乍看之下幾乎沒有可能成立!!!

但是...這份評估報告...那些地方適合駐軍和設想...
我跟你打包票絕對絕對出現在過上述各單位的桌面上過....
只是後果太驚悚.....沒有人會同意這樣做....
所以可能性不高...

但!!!!可能性不高並不代表沒有操作空間
尤其本身某些深綠們會強烈站同此事...
而美國的反對黨們...更是會拿來操作與論空間換取利益....
那怕最終提案到立法 到真的實施 要好幾好幾個月...
中間有很多很多暫停緩的機制.....

但是不妨礙他們利用這些時間和空間來操作...
而美國付出了什麼?吵吵鬧鬧的與論!!!
台灣與中國要付出什麼代價?
雙方的敵對...和防備更高了..
更無法和緩了....

從美國的角度來看
這提案如果成功...中共不阻擋..
美國將在台灣獲得幾個軍事基地與艦隊...更加強化第一島鏈的運用

如果失敗了...台灣會迅速變成戰場...中共武力犯台的可能性就提早...
美國將利用在後續的發展來箝制中國...

從中共的角度看...
如果這提案成功....台灣將無法回收...難度更高...
如果不成功...最好的情況也只是恢復原狀....
但是中共也絕對不可能放任何有成功的可能

從台灣的角度看
成功了 台灣獲得美軍的保護
失敗了 測試出美國對台灣的重視程度....快速被武統一翻兩瞪眼

對美國來說付出的代價最少 可以說是最少
最大的代價叫失去台灣...僅此而已...
如果只是操作操作...而不是真的駐軍與中共硬拚...
代價頂多只是失去台灣...再換取國際與論的支持....
你覺得美國反對黨會不會有人支持...

雖然我認為最終不會發生駐軍的事情...
但是...不斷的刺探中共的底線會是未來半年到2024之前有大概率發生的事情

這世界沒有那麼簡單...但是凡是有因有果...能做的選擇也就那麼多..
對方的舉動和習性能會做哪些動作並沒有那麼難猜測...

選舉要到了...你猜猜看有沒有中南部立法委員(我不是說總統)參選人
會用這個當政見吸引選票 探探風向?
economic wrote:
對大國來說
如果真的是不想給的
那彼此毀滅破壞掉的大架構下只能停擺的
北韓也是這樣啊
美國和南韓再強也沒用


台灣問題不適用這個情況。

老美能選的,只有援,和不援。援就直接衝突,不援就是棄權。
hunginn wrote:
你從經濟利益的角度來...(恕刪)


想太多了
基本上美軍不可能駐守台灣啦
但美國人能用手段讓台灣幾乎不被強拿(最多搞成北韓那樣-機率非常非常小就是)
現在不管DPP還是中美
在台灣主流民意還是中間佔據絕大多數下
基本上10年內很難有多大操作空間的
台灣就是中美爭議點
美國人在現在美國民意下基本上不能放掉台灣(不然是不想選了喔)
中國基本上能做的就是具備武力拿下的能力
然後得有其他操作來爭取台灣民意的慢慢轉變
這點也可以從對台工作的實質層級上升可以看到
但都不是短中期可以有結果(10年內吧)
台灣畢竟整體的狀況就是這樣
美國對於台灣具備大的影響力
但台灣民眾不想跟中國有衝突(這點從選舉結果就知道了)
那基本上就是先這樣發展阿
不然也沒有太多短期操作空間

對習拜這等級的人
注重的是大的戰略方向
至於衝突
基本上喊喊為主
中美都承受不起直接對抗
而台灣畢竟不是烏克蘭那樣的狀況
台灣本身不是烏克蘭那樣兩派分明
反而是中間最多
那極端的可操作性就不大
一點火花就大戰幾乎不可能
烏克蘭那也是多年累積的
台灣並沒有長期與中國有實質軍事上的摩擦(南北韓都比台灣多得多)
一雙玉臂千人枕、半點朱唇萬客嚐,還君明珠雙淚垂、恨不相逢未嫁時
Derek2025 wrote:
台灣問題不適用這個情...(恕刪)


又來了
對美國人來說
只要美國利益
那就是有可能
美國都能把日本放出來了
10年前那是絕對不可能的

對中國來說
連東盟都反對的事(東盟很明確地想發展不想這邊有安全問題)
台灣基本沒有獨立的空間
但中國在台灣沒獨立下基本也沒有武力空間
俄羅斯不是世界經濟組成一份子
可以不用考慮太多
中國那是想取代美國的
要考慮的差很多
一雙玉臂千人枕、半點朱唇萬客嚐,還君明珠雙淚垂、恨不相逢未嫁時
economic wrote:
台灣基本沒有獨立的空間
但中國在台灣沒獨立下基本也沒有武力空間

沒有獨立的空間,不代表就不會獨立,
烏克蘭其實也沒有加入北約的空間,但司機就是要加入,
結果就這樣了。有些政客就是會作死啊,
不是你理性分析沒空間他就不會做,
所以台灣是有可能搞獨立的。

台灣沒獨立中共就沒有武力空間?不是這樣的。
台灣獨立中共固然一定動武,但台灣沒獨立不代表中共一定不動武。
有很多擦邊波在動武與不動武兩可之間,有灰色地帶。
例如說近來美國提過的美軍駐台,售台遠程攻擊性武器,
可動武也可不動武,實際上動不動武就看中共的決定。
美國不斷打擦邊球切香腸,可能切到某一次中共就動手了。
wugoson
台灣政府的操作任誰都看得出來 就是只要嘴巴不喊獨立 就可一步步脫離中國 完成去中化..眼看越走越遠 中國能容忍嗎? 當然若領導人夠睿智 就該接受 但歷史告訴我們往往不是如此發展
波蘭不演了
波蘭總理前幾天直接建議演員司機把烏克蘭西部領土交由波蘭託管, 理由很漂亮, 波蘭是北約國家, 如果交給波蘭託管, 如果俄羅斯攻擊西烏克蘭, 會啟動北約的協防

接下來就看演員司機的腦子正不正常了, 如果可以把烏西交給波蘭, 下一步應該是匈牙利, 摩爾多瓦提出類似的建議


殲二十 wrote:
沒有獨立的空間,不代...(恕刪)
殲二十 wrote:
沒有獨立的空間,不代...(恕刪)


都說了台灣民意的狀況跟烏克蘭非常不同
烏克蘭那本來就兩邊極端
而台灣兩邊極端的比例太低了
獨立要有空間DPP執政都快2個8年了怎實質幾乎動不了
中國也一直有動作
那台灣獨立基本就幾乎沒有任何空間
不能中央勝選那連推動的最基本要求都沒有

這種政治問題也不是大多數台灣人最在意的
絕大多數人最在意的還是日常生活
幹嘛沒事找事
真要找事的基本當選不了上面重要位置

中國要推統一那也都還沒有基本條件
但大機率今年是會開放交流的
算是有個起步
然後再看看兩邊的民眾能怎樣發展吧
短期基本不會變動
但長期可以累積包含信任那些東西
中國先能在介入香港下取得香港信任吧
還這樣讓香港貧富持續擴大
早晚香港還要出大問題
中國先起碼改善香港基本狀況來增加基礎信任在說了
一雙玉臂千人枕、半點朱唇萬客嚐,還君明珠雙淚垂、恨不相逢未嫁時
Nelson5 wrote:
波蘭不演了波蘭總理前...(恕刪)


波蘭那是想太多
託管那就北約會協防?
沒這回事吧
那託管如果被炸波蘭要正面對抗俄羅斯了?
然後把某地區給別國管那是可以總統就這樣決定的?
國際力量都當不存在?

喊喊都可以
實際的可能性幾乎沒有
一雙玉臂千人枕、半點朱唇萬客嚐,還君明珠雙淚垂、恨不相逢未嫁時
economic wrote:
又來了對美國人來說只...(恕刪)


不是說了嗎?

現在最想中台打起來的,可不是中台。
波蘭沒有想太多, 波蘭搞的是渣男騙砲, "射裡面, 如果懷孕我會負責"

這和3Q堂哥的花招是相同的,

economic wrote:
波蘭那是想太多託管那...(恕刪)
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