etzrz wrote:
白纸黑字的原来是梦，(恕刪)
你要不要看一下醫生
中華民國存在110年了
是要獨立甚麽？
從誰的身上獨立啊？
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就算講中華民國的法理，台灣跟中華民國也沒關係! 只是暫借一宿。
你說的第二句，在台灣有啦!! 眼球中央電視台。
https://www.youtube.com/watch?v=rjh1HaZEBsU
悦萌说 wrote:
第二我站在大陆人的角度把中华民国看成武装叛乱政权是很正常的，
大家讲讲对等在中华民国法理上大陆地区也是中华民国的领土，大陆政府在法理上是中华民国匪区
我知道啊!! 一堆中國人這樣跟台灣說。
有試啊!! 一直在試~~
悦萌说 wrote:
我在说直白一点，你们直接说自己是中国的正统，ccp是非法组织，这样我们听起来还会舒服点。
但是某些人就是笨偏要用中华民国这张皮去搞台独，这是我们无法接受的，
另外不要找借口了，什么台湾人有某某权利，实力放在这里，爱信不信，不信就试试
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你们政府的宪法写的，不顺眼？去改吧，我支持你。
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蔡英文總統連任勝選後接受BBC訪問時說，「中國需要準備好面對現實」，「任何時候都無法排除戰爭的可能性」。（總統府）
曾幾何時「我們這個國家」忽然獨立成功，而且有了新的國號：「中華民國台灣」，明眼人一看就知道是怎麼回事，如果您是廣大群眾，請聽我仔細分析。
世上有些老牌國家在幾世紀前就已經成形，無所謂獨不獨立，而18世紀以後的新興國家許多都不免要經過獨立這個過程，那台灣獨立了嗎？在探討這個問題之前，讓我們先看看一個對比：美國。
美洲大陸在17世紀初開始被歐洲各國殖民，1775年殖民地的民兵對英國紅衫軍開了第一槍，獨立戰爭開打，1776年13州各自宣告獨立，發表了聯合獨立宣言，1783年英美在巴黎和談，美國獨立建國成功。
美國（United States）是一個聯邦國，各州都有自己的憲法，法律，參眾二院，州務卿，總檢察長，組織架構基本上和聯邦政府相對應，聯邦政府理論上來說只有管轄各州之間彼此商業行為的權力，而且在獨立之初，在獨立宣言裡就很清楚的說出人民有革命權利，許多學者認為這就是准許任何加盟州在將來可以退盟（secession），合法地離開這個聯邦。
當然理論與實際情況往往會有差異，小的衝突例如德州，加州，南卡，猶他州，夏威夷王朝復辟運動都被聯邦政府壓制，大的如美國南方11州因為反對林肯的廢黑奴而退盟成立「美利堅聯盟國」（the Confederate States of America），林肯決定開打，南北戰爭打了４年因南方打輸所以後世叫它「美國內戰」，如果打贏那會被視作一場革命戰爭，世界又多出一國。
筆者還研究了幾個其他案例如印度，新加坡，菲律賓獨立過程而得出以下結論：
1.獨立是從一個國家分裂成兩個或多個（例：印度，巴基斯坦）的過程。
2.獨立必定從母國產生子國，例如：美國從英國，新加坡從馬來西亞，菲律賓從美國獨立出來。
3.獨立通常會引發戰爭。
4.獨立的過程中通常會發表獨立宣言。
5.獨立這過程必定在母國同意並得到國際承認才算是完成。
6.一個國家的國慶日多半是發表獨立宣言那天，或者是協議日（新加坡）。
讓我們回到台灣已獨立建國的假設：如果您認為它有，請問台灣國是從哪個母國獨立出來？中國嗎？有得到中國同意與國際承認？有獨立宣言？國慶日是哪一天？
歷史上台灣唯一一次宣告獨立，就是在馬關條約簽訂後清台灣巡撫唐景崧宣布台灣民主國（Republic of Formosa）建國，但只存活了5個月且未被任何國家承認。（相關報導：風評：能守住國家立場的是韓國瑜？還是蔡英文？｜更多文章）
20200114-總統蔡英文14日晚間與總統府秘書長陳菊去探望前總統李登輝。（取自蔡英文臉書）
總統蔡英文與總統府秘書長陳菊去探望前總統李登輝。（取自蔡英文臉書）
90年代國民黨的李登輝，蔡英文與民進黨有許多互動，除了兩國論的發表，還配合修憲將中華民國國土侷限於台澎金馬，以下是民進黨內部為台灣獨立做出的努力：
1991年林濁水將台灣共和國寫進民進黨黨綱，主張獨立建國，制定新憲。
1999年民進黨發表台灣前途決議文，聲稱：「台灣主權獨立，與中華人民共和國互不隸屬，因此台灣是一主權獨立國家，其主權僅及於台澎金馬」。
2007年民進黨出現進化版：「台灣為主權獨立國家，與中國互不隸屬」。
台灣這三十年來歷經李登輝的「中華民國在台灣」，陳水扁時代的「中華民國是台灣」，到了蔡英文時代我們已經看到她曾讓中華民國消失，變成「這個國家」，自承「台灣總統」，以及現在的「中華民國台灣」，將來還有什麼新招？和蔡英文相比，阿扁宣稱「台獨做不到就是做不到」他真是誠實啊。
問題在搞這些「關起門來辦家家酒」的活動足夠讓台灣獨立建國嗎？今天台海的局勢越來越明顯，中共與美國軍力的消長造成不僅台海戰爭時美國無力馳援，連平時一般的軍事模擬老美都屢戰屢敗，島內如果真正搞獨立恐禁不起老共武統的大鐵鎚，這情況其實在90年代末期民進黨就已經知道了所以開始用騙的。
一個國號的產生從來不會是輕率的，1905年中國同盟會提出「恢復中華，創立民國」的口號，次年孫中山在會議中明訂「中華民國」為將來的國號，1949年中共建政，國號曾考慮「中華人民民主共和國」，加註簡稱「中華民國」，後因前清遺老的反對而定調為「中華人民共和國」，錯失了與中華民國採用同一國號的便利。
最近蔡英文在ＢＢＣ的專訪中宣稱「我們沒有需要再次宣布獨立，因為我們已經是獨立的國家了，我們自稱為中華民國台灣」。
對國家而言獨立是產生新國家的過程，它是動詞，對政府而言主權獨立是它的屬性，算是形容詞，把有獨立主權的中華民國政府與台灣獨立畫等號，聲稱台灣國已經獨立是偷換概念的詐騙行為，而且中華民國是中國的國號，如果台灣中國真是一邊一國，那台灣國沿用中國的國號成何體統？就好像美國獨立以後自稱「大不列顛美利堅合眾國」一樣離譜。
在上世紀末民進黨已經沒招了，開始靠詐術建國，越接近2050年中美的消長越來越明顯，可以肯定民進黨早已放棄台獨，只是拿它來騙選票，有這種執政黨不僅是台灣人的悲哀，也是真正台獨工作者的悲哀。
賴清德曾說:台灣是一個主權獨立國家，名字叫中華民國。
美國直稱台灣是以地區地位稱呼，
現在台獨就挾中華民國要一邊一國，
看這招綠綠2024要替民進黨灌多少票...
台獨工作者爭的還不是中華民國大位
照綠共這些搞法，
Republic of China Taiwan就是新政?
台獨份子既然覺得台灣該是國家的國號，民進黨執政怎不敢捨棄中華民國?看看國際上誰支持台灣成為國家...中華民國至少還有少數幾國承認，民進黨使用中華民國體制你還在那偷換概念，要不要民進黨黨員就別搶當中華民國的官，民進黨在野只愛搞抗爭，怎不去制憲建立新政權?
中華民國1971年前代表中國，台灣就是中國的一部分，被中共取代中國後，台灣就還是中國未統一的一部份，從頭到尾就是單純中華民國與中共代表中國的兩岸內政問題，就民進黨跑出來搞事，挾台灣獨立騙選票卻什麼改變也沒有。
臺灣地區，亦稱臺澎金馬地區、臺澎金馬、臺閩地區，《中華民國憲法增修條文》歷次版本稱之為自由地區，是指中華民國自西元1971年菲律賓佔領中業島之後中華民國憲法效力所及之領土[1]，與1949年國共內戰後由中華人民共和國實際控制的大陸地區相對。
ROC中華民國的地位是合法不合法代表中國，台澎金馬是目前中華民國管轄的地區，ROC政府在台灣並不代表台灣就是一個國家，中華民國憲法未修憲放棄原中國大陸所屬疆域。
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文章編號：82291249
２．學者的意見！
主權與憲法
「中華民國憲法」第二條明訂「中華民國之主權屬於國民全體」。
台灣是否為國家
●黎明之前的夜晚總是最黑暗的！
●黑暗不能終結黑暗．唯有光芒！
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打江山，坐江山，古今中外都是成王败寇，服不服都没用。
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etzrz wrote:
说白了就是从法理和历史上都没有台湾这个国家，也没有中华民国台湾这种国家，就是一帮武装割据的前朝政权，想独立又不敢正名制宪的孬种在打嘴炮。
我要糾正大大，台灣民主國在歷史上是出現過的，只是民進黨不敢提而已。
臺灣民主國是1895年（清光緒21年/明治28年/永清元年）短暫存在於臺灣的共和制政權。大清在甲午戰爭戰敗後，被迫於同年4月簽訂《馬關條約》將臺灣、澎湖與周邊島嶼割讓予日本，遭到臺灣住民強烈反對，臺灣部分仕紳因而鼓動前清臺灣巡撫唐景崧在同年5月25日宣布建國，並由唐景崧擔任首任大總統。然而在隨後因日方接收臺灣而起的乙未戰爭中，其中部分民兵首先叛變，臺北遭到佔領，唐景崧不久後便逃亡廈門，第一共和迅速瓦解。同年6月26日，劉永福被選出任第二任大總統，以臺南為基地建立第二共和，並以大天后宮為總統府。但劉永福亦於該年10月19日西渡大陸，兩日後臺南遭日軍攻陷，臺灣民主國滅亡，歷時150天。台日軍隊有數場激戰，日軍傷亡以病死者多。
这段历史我不知道，看描述并不成功，这是反日本侵略殖民出现的短暂政权，从实质来说，这个政权也没有得到国际承认。不过对于民进党来说，这个政权很不政治正确。
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