國民黨應該直接面對統一問題

YANG11011 wrote:
那抱歉,我修正
反正擷取我們要的部分就行了
民權主義這塊,集會遊行,黨禁報禁等自由


這個叫做“斷章取義”?

另外,台灣的主張不就是兩國論,這個對岸不也是不同意嗎?
就我之前所說,大陸根本沒有想要立即統一,只要面子給足了,蒙混過去就算了。
一直提統一問題,只會增加兩岸的仇對情緒,根本沒有實際上的利益。
超級小任任 wrote:
那我也說過這跟體量無...(恕刪)


是回歸之後大陸要求香港立23條
2003年香港原本要立法23條,結果71遊行抗議硬是擋下來了
北京也沒有強硬立法,香港改說沒有時間表
結果2019年反送中之後,北京才強行立法國安法
這哪裡是很早就通過
他就是原本想放手,2019反送中之後知道放手會出事
一定要立法阿

集遊法跟國安法是保證合法遊行的權利
有申請大部分都會過
你說要拿掉也行,主張拿掉看民意接不接受
如果人民都覺得要拿掉,我也沒意見
但台灣集遊法主要是限制區域跟時間
總不能遊行到半夜,大聲演講亂走影響一般民眾吧
你要遊行什麼沒人管你
有規定遊行不能分裂國土跟宣傳共產主義
但是一邊一國跟統促黨都可以遊行了,推翻賴清德都可以遊行
基本上實在是沒什麼限制

香港這國安法問題是,他也說不能顛覆政府,不能顛覆政府是合理的
但遊行說要普選你也說顛覆政府
要言論自由你也說顛覆政府
顛覆政府的認定都是北京決定的
很多時候香港人爭取權益,他就說你意圖顛覆政府
按香港的案例,台灣任何遊行都是顛覆政府
包括黃國昌民主走讀,司法正義居住正義遊行
只要牽扯到政治,都可以說你意圖顛覆政府
wugoson
因為老共被嚇到 稍有苗頭就要趕緊壓制 如果新疆如此也會如臨大敵 這絕非黃國昌甚麼走讀可比擬的
YANG11011 wrote:
是回歸之後大陸要求香...(恕刪)


如果, 在美國 一堆親俄的人集會遊行 打砸搶 會怎樣?
基於所謂 民主法治 一個標準
反送中 基本上 我認同中共的處理方式
現行犯就是要上靠抓去關

反觀台灣
侵占公署,破壞,沒事還能領九萬,警察執法還被告賠款,這才是顛倒是非

希望台灣的人民先有是非在來談民主法治!



所謂 民主,尤其是美式與台式民主
其底層 就是族群動員,手段就是 仇恨對立
只要有 美式,台式 選舉的地方,必定有族群分割與仇恨對立
一昧的要 民主 ,不見得是好事

如果站在 資本主義 的立場,只要是我的,我就要最大化利益
所以,資本主義下,要求個人自由 極大化
如果站在 社會主義 的立場,要求限縮個人權益,把焦點放在群體利益
那麼就會有 限縮個人 自由 來做 群體社會的維穩

這就是所謂的 美式民主,與 中式民主 的差別
不是民主就一定要是美式的
制度必須隨時間演進修改更替,就像中共在鄧小平以後,逐漸往資本主義修正
美國自己就仇恨對立亂七八糟,美式民主出來講 普世價值,就像川普要 諾貝爾經濟獎,和平獎 一樣,不要臉!


我甚至同意一國一治,一國兩治就是亂源
wugoson
[笑]
artdink0105 wrote:
這些都是理想孫文沒講...(恕刪)


我說的跟你說的好像沒啥關係,
三民主義就是那樣定義,
上面也說要用三民主義統一中國的,你自己去和他辯論。
KCLin0423 wrote:既然最後要統一既然中共現在留給台灣時間台灣就應該把握這段時間 ,展現統一誠意,先從彼此交流,理解,磨合,融合 出彼此都能接受的生活文化與制度!
關於民主
現存於地球上的民主政治,其底層思維就是族群意識型態,而手段,就是仇恨對立,這沒資,格成為普世價值!

又,台灣的民主演變到鼓勵小孩不讀書,你珍惜現有的一切,包括鼓勵小孩不讀書嗎?那你這樣教小孩嗎?什麼珍惜現有的“一切”?胡說八道些什麼東西?



台灣就應該把握這段時間 ,展現統一誠意,先從彼此交流,理解,磨合,融合 出彼此都能接受的生活文化與制度!
正解----錯過了,未來就是等老共的主動了

樓主就跟民盡畜生黨一樣---搞烏賊戰術而已

一國兩制這麼好的福利,都搞不清(台灣人很多人也不清楚)
台灣人民的權利都沒變,還減少了當兵的義務,更省下國防及外交大筆經費---用於內政
還在跟隨媒體說---台灣人不要一國兩制,還在胡扯香港的處境。

事實上台灣人只是---拒統而已,跟中華民國的政權(或名稱)一點也沒關係。
我們用TPE及台灣及好多的名稱----民盡畜生黨不是說--喪權辱國
結果自己用好用滿

不信來個公投
1.和平統一,一國兩制
2.戰爭(用統一的名稱,不是獨立戰爭,不會牴觸老共的底線),一國一制

如果大多數人選擇2,我就相信---台灣人不要一國兩制
wugoson
[笑]
YANG11011 wrote:
有沒有既統一,又保存中華民國,又不要一國兩制的方法
民進黨不用指望,但國民黨上台執政應該朝這方面去研究
不能再逃避統一問題,逃避只會有一天被迫接受一國兩制
跟對岸提聯邦是一個方式,我也不是什麼專家,只是小老百姓
重點是我們要有一套做法
不是只談交流,因為對岸要的並不是交流,而是統一


民進黨不用指望?????

現在的民進黨不是執政黨?????
依中華民國憲法當選的民進黨黨籍總統不用遵循中華民國憲法?????
為什麼不用指望民進黨???????
怎麼不問問民進黨
有沒有既台獨,又保存中華民國,又不要一國兩制的方法?????
早餐一塊錢 wrote:
這個叫做“斷章取義”...(恕刪)


本來就是阿,斷章取義也沒差
你說大陸是社會主義,他又很資本主義
反正他自己詮釋是中國特色的社會主義就好

我們也可以硬凹三民主義就是民主自由
反正民權主義就是談民主自由阿
以三民主義為基礎,建立民有民治民享的民主共和國嘛

就像你說的,大陸要的是面子,打個模糊仗就過去了
大家該交流照常交流,經濟文化都交流
談三民主義統一中國反而是堵住大陸的嘴
大陸方面逼統的聲音越來越強,很多學者都出來說時間不多了
立即統肯定是不會,但10年20年呢,等他要動手就來不及了

對岸整天在那邊一個中國,92共識一國兩制
國民黨很難回應
你附和他,台灣人不高興,你反對他,大陸又不爽
長期國民黨就是兩面不討好,還不如有自己一套
最少三民主義統一中國,既不會被罵賣台,也不是紅統
對大陸而言,也不是分裂國家搞台獨
而且這本來就是國民黨的神主牌,兼具大中國思想與反共要素
對國內跟大陸都說得通,更可以整合藍營親中派與反共派跟中華民國派
簡直可以左打民進黨,右打共產黨,對未來選舉也比較好選
蔣經國那時的想法就已經知道如何同時反共跟反台獨了

我們也不用一直強調阿,只是在對方又宣示主權的時候我們再拿出來講
以後對岸講92共識,我們就說三民主義統一中國
對岸講一個中國,我們還是回三民主義統一中國
就跟國台辦永遠跳針台灣是中國的一部份一樣
我們也就跳針三民主義統一中國
反正你也知道大陸不會接受
那還是繼續打模糊仗
但國民黨的路線最少比較清晰,全黨有個核心理念
這個觀點是對岸不想談就可以打模糊仗
大家想模糊就繼續維持現狀
對岸真想談,我們也可以說我們主張三民主義統一中國
拒絕一國兩制,看雙方怎麼談判
YANG11011 wrote:
早餐一塊錢 ...(恕刪)


1.地球上絕大部分國家都是兼具 資本主義 與 社會主義,只是 比重不同
2.制度要隨時間及演進而檢討改變,所以有調整才是正常!
3.基於價值觀(資本與社會)的偏向,所謂的民主的限度也會不一樣,不是美式或台式民主才是民主!而 美式與台式民主已經在社會上造成族群撕裂與仇恨對立,甚至不論是非,一直以意識形態堅持而不檢討是錯誤的!
4.對岸缺乏透明有效的監督機制,這我同意,所以要 交流,理解,融合!檢討出怎樣的機制才能使國家整體獲得最大利益,當然,這是基於偏向社會主義,對於偏向資本主義的人可能會想,我才不管整體怎樣,我的自由要最大化,我要最爽!
mtsui wrote:
民進黨不用指望???...(恕刪)


民進黨已經表態很清楚啦
就是境外敵對勢力,敵國你懂吧
中華民國跟中華人民共和國互不隸屬
一邊一國
再怎麼說,他就是路線很清楚,中華民國跟對岸無關
我們是獨立國家
而且這個說法還獲得很多人民支持
他違憲你也沒皮條,憲法法庭都是他的,你指望他
那就是兩岸要打一場然後武統了

國民黨是就很模糊,也沒辦法
憲法說要統一,但中華民國憲法是中華民國統一中國
剿滅共匪,但是又做不到
如果國民黨照憲法主張,也是會引發戰爭的
主張獨立對國民黨來說也是不可能的,國民黨一定堅持中華民國

其實吳敦義講得很好,有一句完全是國民黨的心聲及現狀
也是大部分藍營跟中華民國派的心情

統人沒能力,被統不願意

那怎麼辦,只能搞不統不獨不武,維持現狀了
ant1964 wrote:
台灣就應該把握這段時...(恕刪)


你知道其實,大多數台灣人想的是
和平獨立嗎
但是做不到,也不可能
那就維持現狀吧

正常而言,順序是
和平獨立>民主統一>一國兩制統一>戰爭獨立>戰爭統一(被武統)
我其實想加反攻大陸
因為如果有辦法戰爭獨立,還不如反攻大陸,搶下大陸東南沿海
從此一勞永逸

一國兩制好在哪也不知道阿
你可以請中共計算一下
統一之後台灣錢省多少,一年每人發個十萬台幣之類的
比講空話有用
還有要哪裡要蓋房子,讓人人都買得起
這更有吸引力吧

就算還是會有人拒統,但是如果有一半的人覺得條件很好
搞不好就願意統一啦
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