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馬督工的關於大陸半導體發展的視頻，被大陸本土B站下架，禁止播放

jamesaaron

84分

11樓

jamesaaron

個人積分：84分

文章編號：83514058

有時候看到這些文章就知道容易引筆戰，
講白了，
現在中共在走的軌跡，
跟台灣幾十年前的軌跡是類似的，
不管當時台灣是靠著自行研發或藉著"國外先進的技術為基礎"，
至少當時是以一種站在巨人肩膀上的態勢在努力前行，
但現在更多的是一群人用著圈在巨人的狗鍊上的姿態在說話

tnkk01

不，大陸的發展可比臺灣困難多了，人家可是有明晃晃的西方圍堵在。從精密機械高速鐵路到衛星定位，一個又一個突破封鎖的案例。晶片製造恐怕也是遲早的事。

2021-11-16 15:58

economic

330283分

12樓

economic

個人積分：330283分

文章編號：83514712

jamesaaron wrote:
有時候看到這些文章就(恕刪)

中國和台灣差異蠻大的好嗎?
台灣極少發展自己的技術
除了半導體的製造外
其他領域的研發都做得不怎麼樣

中國則是數十年都有投入
當然半導體的投入算很差
落後相當多
但其他領域就沒差這麼多

真的做研發的知道那得慢慢花時間磨
而大眾對研發沒有概念
加上某些激進的人老是亂說
但不管哪邊總是會有一群這樣的人
01這邊不也一堆另一走向偏激的人

台灣的研發基本上除了極少數項目外
並沒有走出自己的路子
形成自己的體系
而中國的研發從純模仿道改善
慢慢有些那是有形成自己的體系的
太空領域算是比較明顯的成果
基礎建設包含設備在內的相關領域也差不多是這樣

一雙玉臂千人枕、半點朱唇萬客嚐，還君明珠雙淚垂、恨不相逢未嫁時

tnkk01

臺灣的情況和大陸相反，常常是被迫以買代研，外購附帶外交任務。也是身不由己。

2021-11-16 15:59

yegas

107分

13樓

yegas

個人積分：107分

文章編號：83514844

一个朋友长春光机所的，说至少30年。

economic

330283分

14樓

economic

個人積分：330283分

文章編號：83514917

yegas wrote:
一个朋友长春光机所的(恕刪)

要純國產到追上世界最新
30年算合理的
但如果只是追到能做大多數的產品
那10~15年可以拚看看

一雙玉臂千人枕、半點朱唇萬客嚐，還君明珠雙淚垂、恨不相逢未嫁時

yegas

嗯，现在世界各国都开始特别重视芯片问题，期待有新的黑科技出现绕开现有科技。asml一家独大不是永久。这方面不得不佩服张忠谋等人的长远眼光。

2021-11-16 15:49

好圖狼

那只能從新的材料下手

2021-11-16 15:54

tnkk01

495分

15樓

tnkk01

個人積分：495分

文章編號：83515138

中國大陸的媒體都有自我審查
B站的尤其嚴重，
稍微敏感一點的留言或彈幕都會消失
馬前卒的視頻被下架也好幾個了
被喊「最後一期」也好幾回，
不也活到現在嗎。。。

左膠--者，文明 ê 反症--是也。

economic

330283分

16樓

economic

個人積分：330283分

文章編號：83515280

好圖狼 wrote:
那只能從新的材料下手(恕刪)

現實面來看那是遠遠不夠的
以第三代半導體材料來說
中國並沒有落後
這個最主觀是相控陣雷達
那是第三代半導體才能做出來的
台灣自己的相控陣雷達都還沒弄出來

但因為包含成本上的考慮
新的材料在生產上也幾乎要80%跟之前的製造工藝同一體系
還是要曝光顯影阿
還是得DUV
更細的還是得EUV阿

軍事設備有一定的體積
用不到那樣先進的製程
但商用地可就難說了

就算是可能的下一代材料-碳
其製造還是會80%跟現在的同一體系的

這個是繞不過去的

一雙玉臂千人枕、半點朱唇萬客嚐，還君明珠雙淚垂、恨不相逢未嫁時

jamesaaron

84分

17樓

jamesaaron

個人積分：84分

文章編號：83515329

economic wrote:
中國和台灣差異蠻大的(恕刪)

閣下誤解我的意思，
我說的發展軌跡不是指產業發展的方向，
而是發展進步的方式，
台灣的起步相較於歐美的先進國家都是比較晚的，
但由於有這些國家的研究發展基礎知識，
所以台灣或其他比較晚發展的國家可以有效地縮短學習曲線，
很快地縮短與先進國家的差距，
說到中共也是一樣，他們起步比台灣更晚，
不管要發展哪方面，
其他國家都已經累積不少試誤的經驗，
借鑒這些知識他們也可以大大的縮短學習曲線，
很快與我們縮短差距也是可預期的，
所以說曾經的我們與現在的中共都有著相同的軌跡。

economic

330283分

18樓

economic

個人積分：330283分

文章編號：83515396

jamesaaron wrote:
閣下誤解我的意思，我(恕刪)

中國在某些領域沒有比較晚
例如原子彈和一些國家戰略項目

台灣則是持續力有問題
本來在國家主導下(工研院當代表)有一些項目有發展
包含中鋼的煉鋼廠
但後面幾乎都停滯了

對於自己持續投入發展的狀態那是差太多了
那會對後續經濟的持續發展有影響
對於貿易談判和抵抗貿易衝突也會差很多
中國能有底氣對抗美國的貿易戰
那也包含自己對技術能力有一定的把握

一雙玉臂千人枕、半點朱唇萬客嚐，還君明珠雙淚垂、恨不相逢未嫁時