馬雲:中國落後美國晶片技術20年

85609162 wrote:
中國房價如此之高,和股市的種種投機(看看中芯的本益比),
這些都大量灌注到GDP之中,造成GDP虛高的假象。


台灣房價所得比多少???
台股的市值和GDP比例有多少???

照你的說法
台灣的經濟會有多虛假
麻煩跟大家解說一下
erwin_cat wrote:
不見得會往那個方向走,德儀在


5nm以下我相信會有手機以外的應用,
例如:電子腦、人工視網膜、體內機器人、電子內分泌控制儀,
當然,有些太科幻,但我認為出現只是時間問題。

TSMC帶領世界進入cyborg時代,唷! 想到我就興奮!
電子五哥現在都有在研發醫療電子這一塊,不想永遠毛3到4。
shukae wrote:
台灣房價所得比多少?(恕刪)


台積電現在PE 25倍,非常合理,沒有虛高,
我就是股民,自然相信台積電的未來。
erwin_cat wrote:
南韓直接對手就三星,是有爛到那裡去??7nm都在接單做了,
韓國半導體自主技術比台灣多是個事實,人家可以承受慢一點,
自主的加進口的,調試時間本來就要多些時間.

erwin_cat wrote:
就是愛吹tsmc,機器,軟體全套進口的,台灣就是出人,管理,控制那麼多工序當然是技術,
但這種高精密的產品,機器和軟體占的比重很大,盡量避免人員偏差

.......我可以理解為 高級自動化無人化tsmc VS 自主研發三星

用你的話來說 就是愛吹tsmc,機器,軟體全套進口的,台灣就是出人,管理,控制那麼多工序當然是技術,
但這種高精密的產品,機器和軟體占的比重很大,盡量避免人員偏差 那對岸的中芯 直接買整套設備就好馬上14nm 製程 良率98%

調試時間本來就要多些時間,廢話 等對手7nm 良率100% 要多久? 給半年好了, 如果客戶能等半年好了,但客戶的對手提早發表, 有時間再哪邊慢慢等

tsmc法說會 發表 這段話 16nm的電路圖 無須 更改變動 可直接用12nm 設備,最好有現成的 機器,軟體 自動幫你運算,
erwin_cat wrote:
NXP不賣CPU,也沒有GPU,要弄先進制程做什麼?
後來併的Freescale處理器也不是面向手機,PC,Server用的,
主要是一些Embedded工業或汽車之類的市場,要的是穩定,抗干擾好,
28nm以下越往下越燒錢,玩家會越來越少,客戶還是CPU,GPU需高速低功耗需求,
TI也不見得會往那個方向走,德儀在類比市場是稱霸的.(恕刪)


在某些人的眼中,半導體只有處理器,台積電就等於半導體的全部;沒有台積電世界就會停擺,完全不知道其以外的世界有多麼廣大。
凡事不要你覺得!
Philip半導體不強是你說的!

至於philip與NXP的關係,
大叔到安多芬NXP總部見習,
該公司簡報都是強調60年的顧客關係與經驗!
60年哪來???

還有philip與台積電初期哪來主從?
台積電創立過程google就有
簡單說百億大廠,後來是50億
Philip代表是外資投資.
當時政府規劃就是有外資就做.
沒外資投資就緩!

你google不到的
我講給你聽:
張忠謀帶領台積電頭功,
但他在德儀不是負責半導體
德儀半導體的技術也不是cmos.
最早1970s末,張忠謀對台灣半導體方向是傾向做Dram.對於專業晶圓代工是nagtive!

至於你底下的,什麼民主燈塔扯過頭了!




85609162 wrote:
85609162 2020-10-07 19:56 197樓
我還是覺得philips和tsmc的主從關係只有在初期,
到後來應該和philips和NXP沒有關係了,


85609162 wrote:
TXN的能力明顯優於NXP,我不覺得張忠謀一定需要philips才能創TSMC,
85609162 wrote:
5nm以下我相信會有(恕刪)


回去學校上上課好嗎?混些科幻的有什麼用...
5nm或3nm通通一樣,CPU/GPU,差不多大小的DIE,塞入更多的電路,
財訊看多了嗎?那些人有幾個摸過電路的..
binbin999999 wrote:
凡事不要你覺得!Philip...(恕刪)


某些人對於這些世界級的半導體公司,是獨立於母公司或整併的故事都不知道,竟然還能夸夸而談,實在讓人不解
南韓三星是IDM 與intel及蘋果一樣!
ic設計+自有晶圓廠+品牌產品.

台積電是專業晶圓代工.
在市場景氣正向+台積電製程與良率領先時,
張忠謀講的春燕就多!
如果上面負變數多點,台積電就變成產能調節功能.

讚嘆台積電,也要幫它未雨綢繆!

因為台積電製程nm,台灣817有個共同迷思
所有半導體都要nm
但12吋晶圓廠要投資多少?
折舊攤提每年多少?
產能填得滿?

有時成熟製程沒有折舊負擔,反而更賺
NXP只有八吋廠,人家也賺
globalfoundries 只有14nm是美國軍方ic最大咖!
更多歐美IDM在思索效能,微縮先進製程是一條路.花大錢的路!
系統整合思考也是一條路!
或者其它製程如封裝技術也是一條路!


wonderzero2 wrote:
重點
但這種高精密的產品,機器和軟體占的比重很大,盡量避免人員偏差.
台灣半導體設備自制的比例太低,不止tsmc,每一家都是,比不上南韓
照你的說法,比不上南韓
那南韓的良率 又比tsmc好嗎??

就算新製程良率沒有tsmc好,那舊製程呢,比如45奈米 22奈米有比tsmc好?
85609162 wrote:
你有聽過一個笑話嗎?(恕刪)


這個笑話給美國用一樣合適,扣除金融部位,美國的數字更難看,
GDP本來就是個可以灌水的東西,所以中國有另一個指標,用電,貨運,銀貸,
PMI採購經理人指數對經濟枯榮也是重要指標,海關進出口量也造不了假,
經濟學不是只有GDP,有很多交叉分析方法,疫情下,中國還是一支獨秀,
台灣綠綠只能玻璃心碎一地著看著.
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