馬雲:中國落後美國晶片技術20年

denis26 wrote:
西方科學最少發展了500...(恕刪)


漢武之後,官版儒學箝制了不少思想活力沒錯,但也不是沒有,
夜觀星象在很多朝代都有編制的官員,曆法,農民曆,節氣,都是很科學的,
去搜一下沈括的夢溪筆談,北宋時期的作品,宋代可是重文輕武儒學興盛的年代,
中國古代還有很多搞數學的,至少我上學時的國編版有很多內容,康軒我是沒看過.

近代中國是沒參加工業革命,日本明治維新也派了大量人員出國學習,
滿清異族統治在思想上是空前的箝制,畢竟少數民族統治多數,
思想不改變,弄了好看的北洋艦隊也打不起仗.

說中國只會抄,只能說是無知,程式語言也能說事,是無知中的無知,
C語言有什麼?只是符號,難道0123456789不用了?因為外國人發明的?
ABC也用不得?笑死人了.

任何技術初期都是先模仿,也是抄,但真正的尖端高科技抄不來,
台積電的東西,聯電要仿,有那麼容易嗎?雖然是同行,也有足夠的技術能力,仿不了,
很多精密的東西,只能自己調試,找到規則,5G的專利布局,一棒把美國人打醒了,
火箭,超級電腦,都是在世界的第一梯隊,自主技術,高鐵技術從日本來,現在都外銷了,
發明程式語言做什麼?高階的演算法才重要,
高速運算中心沒什麼,重要的是平台上的各種演算應用,加速得到成果,
沒這些演算法應用,高速電腦只是屍體,問題現在各平台都在不夠用的情況,
很快又有新系統上線.
denis26 wrote:
現在中國產業鏈水準最(恕刪)


要說半導體全產業鍊,
假設美國隨便都能把歐美各國打回原始。
為何? 因為國際分工,本來就沒有國家有全套產業鍊。
美國仗著軍事經濟優勢,強迫各國也不能賣產品給他想制裁的國家,
跟霸凌集團沒兩樣,
不加入罷凌,就要一起被罷凌。
眾歐美中小國也只能乖乖吞下,跟著美國一起罷凌中國。

今天換成台灣或德國,被美國對付,
一樣過一兩年還能生產ic就不錯了。
hello
denis26 wrote:
你學過中國歷史嗎?王陽明雖是大哲學家 他從小立志做聖人後來龍場悟道 專長是心學 但對大自然是沒有好奇心的 但是他曾看了幾天的竹子「格物致知」最後頭昏腦脹放棄了 他還是不懂科學

中國文化雖然有幾千年 現代科學中國建樹甚微 沒有歐美的貢獻 中國再過幾千年「格物致知」也不會知道地球是圓的 也不會有微積分 不會發現牛頓力學 更別說相對論 量子力學 和計算機

格物致知不是王陽明提倡的
如果格物致知只會讓你想到王陽明
你真的對自己民族的文化非常無知
更不知道中國很早就有地圓想法
所以鄭和時代能畫出精確的海圖
橫跨南北半球航行到非洲去
這是平面幾何做不到的

人類歷史沒有誰是絕對無法取代
沒有牛頓也會有萊布尼茲
沒有愛因斯坦也能等到GPS出現
從GPS誤差就能自然發現相對論
中國只是在近代科學起步晚
但是美國日本也曾經起步晚
erwin_cat wrote:
漢武之後,官版儒學箝(恕刪)

美國維持世界第一的優勢在
他們是移民國家,天然資源豐富,
地理條件世界最好。
光能避免戰亂這點就足夠吸引
經歷兩次世界大戰的歐洲的人才移民。
所以美國之所以有那麼多創新,
來自於大部份的歐洲移民。

亞洲落在工業革命之後,
日本比中國早覺醒,
很快就引入工業革命,馬上三級跳。
先把中國打成二十年的戰地。

所以學習工業,科學,沒那麼難。
幾十年就可以追上第二梯隊,慢慢加入第一梯隊。
日本很快就在部份領域超越美國,
一樣的,中國也是。
但美國開始部份被超越的時候,
就會運用其他還有大半領先的資源介入開始打擊。
5g通訊確定輸了,
就從半導體下殺手。

老共錯在一方面把美國當戰略對手,
一方面又輕信美國對自由貿易遵守的承諾。
所以沒有即早發展現今工業的核心半導體,
以致於今天挫手不及。

不過我自己在半導體業也快20年了,
並不覺得這些技術是難以跨越的大障礙。
美國因為華為的5g ,被驚動了。
大陸也因為華為,被驚動了。
hello
還有自由的風氣!!
不像中國到現在都還有文字獄~~
再來是優渥的生活環境與吸引世界各國人才競相到美國留學或移民到此生活。
像馬斯克是南非出生的、特斯拉是克羅埃西亞人,愛因斯坦等等原來都不是美國人~
macacafly wrote:
所以美國之所以有那麼多創新,
來自於大部份的歐洲移民。


日本主要是民族性。
日本最近幾年都不斷有諾貝爾獎得主,主要是他們的民族性看待事物都很嚴謹。
macacafly wrote:
日本比中國早覺醒,
很快就引入工業革命,馬上三級跳。
先把中國打成二十年的戰地。


中國如果沒有美國的支持也不會有今天的經濟成果。
老共錯在想跟美國瓜分地球,而且一直以來就以美國為假想敵。
別搞笑了!!中國才沒有對自由貿易遵守承諾!!早該被踢出WTO。
哪有政府對各產業都大量的補貼,補貼到其他世界各國的產品無法競爭。
macacafly wrote:
老共錯在一方面把美國當戰略對手,
一方面又輕信美國對自由貿易遵守的承諾。
所以沒有即早發展現今工業的核心半導體,


我也在半導體公司任職。
但我絕對不會跟你有同樣的想法覺得那是一個簡單就可以跨越的障礙。
台積電如果沒有世界各國的技術支援也不可能有今天。
macacafly wrote:
並不覺得這些技術是難以跨越的大障礙。
erwin_cat wrote:
漢武之後,官版儒學箝(恕刪)

還在吹 中國幾千年來有何科學創建 你倒是說一說? 就算是四大發明都談不上科學
火藥 指南針是只知道應用但根本不知道原理 所以也不可能進化改進
印刷 造紙術是工藝不是科學

你說夜觀星象,曆法,農民曆,節氣,更是證明我的論點 中國人不笨但是太功利 完全是實用主義 夜觀星象不是為了算命就是種田 絕對不只單純的求知和對世界的好奇

中國古代的數學更是搞笑 我高中時上兩個月的補充教材 老師就說你們把中國幾千年的數學學完了 這些還離高等還差很多

你把電腦程式語言看的這麼簡單不重要只能說你根本不懂software 不懂發明程式語言的難度

高速電腦需要的東西很多 演算法只是其中之一 沒有程式語言要演算法何用? 你用組合語言寫一個quick sort試看看

中國的高鐵技術是用市場跟德國日本換來的 核心零組件還是不會做 要靠德國日本進口

中國古代道士煉丹這麼久 搞清楚化學原理了嗎? 能搞出週期表嗎?

西洋煉金術就是現代化學的始祖

就算是5G核心專利還是多在美國人手上 華為專利雖多 但多沒啥用 其中核心數學也是土耳其數學家的發明
Panchrotal wrote:
格物致知不是王陽明提(恕刪)

格物致知是不是王陽明所提倡的不重要 重要的是他曾經試著實踐格物致知卻一無所獲 所以格物致知只是一句空話

人類歷史的確沒有誰是絕對無法取代 沒有手機internet 大家還不是能活

不過今天擺在那的事實就是中國幾千年來對現代科學幾乎沒有存在感
假使中國人不存在 今天的科學沒甚麼不同
假使世界上只有中國人 我相信現在大家的生活應該明朝差不多
denis26 wrote:
還在吹 中國幾千年來(恕刪)

不只是科學研究的基礎輸給西方
連科學研究的搖籃社會制度都遠遠不如西方
這種國家制度再給一千年
都是那副鳥樣

真別指望中國能有甚麼出息
不尊重人性的制度
就會產生沒人性的社會
古今中外皆如此
denis26 wrote:
還在吹 中國幾千年來(恕刪)


然後呢?美國是你國嗎?還你只是舔舔??
程式語言比人類溝通的語言單純多了,弄一點點code就在那吹牛,
總而言之,土共就是垃圾.

翻歷史沒用的,看的是未來的趨勢,我就是預測10年20年後的土共國就是科技強國,
而你,土共國年年要被美國打趴崩盤,10年後民不聊生,寫code的全都失業,

美國政策變來變去,亂選邊常常要錯,現在土共的航電在上世紀80年代得到美國幫助,
美國人看風向,要不把對手打死,評估打不死,就會選擇合作,中美之間有很多可交易的,
川普弄一堆,主要美國半導體不是共和黨的票,賠慘也不會痛,
不管誰當選,中國也不需要靠美國吃飯,目前美國科技領先,但不是台灣,
台灣整個科技水準實在太低,特別那些寫軟體的,跟土共沒得比,就愛吹牛.
denis26 wrote:
不過今天擺在那的事實就是中國幾千年來對現代科學幾乎沒有存在感
假使中國人不存在 今天的科學沒甚麼不同
假使世界上只有中國人 我相信現在大家的生活應該明朝差不多

沒有中國的航海術造船術水密隔艙
英國不會稱霸
相信現在世界共同語言是西班牙文
美國不會出現
也不會有總統制這種制度
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