"專制與民主" 統獨本一路 純屬個人意見勿謾罵

初到贵论坛,就有很多网友标榜台湾自由民主,我一直很好奇,台湾自傲的自由民主具体表现在哪?大陆一党专政,被理解为独裁专制。前面提到,民主核心是宽容,按理来说台湾普遍民众应该对大陆政体持辩证看待才对,而不是一味的妖魔化,相反大陆民众反而对台湾更具包容性。很同意前面提到的政体各有利弊,但不存在优越性,看美国大选和现在的台湾大选,真的觉得台湾选举反而不是民主的表现。
知己知彼 wrote:
知己知彼 2020-01-10 1:49 31樓
初到贵论坛,就有很多网友标榜台湾自由民主,我一直很好奇,台湾自傲的自由民主具体表现在哪?大陆一党专政,被理解为独裁专制。前面提到,民主核心是宽容,按理来说台湾普遍民众应该对大陆政体持辩证看待才对,而不是一味的妖魔化,相反大陆民众反而对台湾更具包容性。很同意前面提到的政体各有利弊,但不存在优越性,看美国大选和现在的台湾大选,真的觉得台湾选举反而不是民主的表现。


其實就我的看法,台灣推崇的民主應該是要正向,但很不幸的今天的民主並非如此。
對於 "民主" 我們所知太少,民主不僅是手中的一票,也不是仗著 "自由言論" 愛怎麼說都行
更不是以多數去壓制少數人的發言權,就是民主聲音,我認為刻意以數量去壓制只是一種霸凌
民主應該一種對人的尊重,即便他是少數 、即便他所說的我不認同、即便是我們的世代差異如此大
都可以試著用包容、去了解與澄清。民主所要表達的應該是一種尊重與包容的精神。

2020大選的表現其實正是表現出"民主"的其中一種力量 "制衡力量"
今年大選某些人覺得國民黨會賣台,也有某些人覺得民進黨正在把民主帶回20年前的戒嚴時期
這兩邊都有大量的支持者,也都有一套論述來支撐理念,當台灣的未來方向兩大群眾意見對立之時
民主表決的方式可以相當有效的解決,避免衝突更加的劇烈發展成暴動,也可以讓雙方陣營都聽見對方的聲音。

說回大陸的政體,也許在20年前被理解為專制獨裁,20年後其實感覺改變了不少,再過20年不得而知??
但其實我不是詳細的了解它的運作方式,不少西方國家對於大陸的政體也在觀察研究,
我也相信如前面的網友留言,民主方式不是0與1 而是 0~100%,世界上沒有真正的"獨裁者"
即便古代皇帝或是任一獨裁國家的領導人,都還是會徵求身邊人的意見,只是極小化的民主與極大化民主的差異
哪儿有那么理论哟,等哪天中国各方面强于美国的时候,所有人就会闭嘴了。
告诉美国人美国总统才是独裁,打伊朗老百姓都不知道,就开干了。
挑起美国内部种族矛盾,每天24小时无限循环报道白人怎么歧视黑人,白人怎么杀印第安人。
再封锁美国,让老白姓生活水平下降,让他们怀疑美国的制度。
到时候也给美国整点颜色革命,让美国的无产阶级联合起来打倒资产阶级。
你说的民主更像是国民素质高的表现。台湾未到发达水平,资本积累还不足,民主是社会发展顺其自然的产物。先追求高效、廉洁的政府,选举务实、战略性强的领导者更靠实。只有经济军事等发展起来,国民才真正的站起来。举个实例,随着国家发展,虽有墙但也阻挡不了大陆年轻人对世界认知需求,从之前的崇洋转变为叫嚣洋垃圾滚粗,与台湾的态度完全不一样,年轻人能吃饱撑着闲着没事到处逛,是得益于有祖国为后盾,庇佑他们茁壮成长,所以他们更爱国更务实。真正的了解这个世界发现,外国的月亮没有比较圆,非我族类其心必异,落后就要挨打,指不定哪天炮弹雨就来了,所以平时不多夸夸祖国母亲,还去唱反调?会让坚守岗位的战士、服务人员寒心的(这或多或少能解释台胞认知的洗脑😂)。个人理解,政体就像谈恋爱,适合你的才是最好的,得到一个花瓶你养不起,掏空到最后只有被抛弃的命。
Gray2020 wrote:
其实就我的看法,台湾...(恕刪)
知己知彼 wrote:
个人理解,政体就像谈恋爱,适合你的才是最好的,得到一个花瓶你养不起,掏空到最后只有被抛弃的命。


確實說法上是一種目標與希望,在務實面上我覺得你舉了很簡單能明白例子,我也認為是這樣。
也許我們心中有個理想女神,但老婆才是共度一生的人。
新聞應該保持中立

只是傳達事實給民眾

但是現在不是這樣

往往新聞都已經預設立場

台灣民主之路真的越來越可怕
Gray2020 wrote:
老實說我不太喜歡台灣(恕刪)


標題"專制與民主"指的是不同的二種制度,民主是以人民為主體的簡稱,著重在強調人權。
這兩種制度不如說是政府權力集中和分散制衡的差異程度。

而以人權為主要目的來評估,當然是權力越分散制衡的政府對個人的人權侵害較小。

制度發展到最後都會更精緻複雜,都會往公益私益兼顧的方向發展,就如樓主所說不這個世界並非二分法,魚與熊掌是可以兼顧的。對人權最大化才是制度該修正的方向。
weird@ wrote:
民主是以人民為主體的簡稱,著重在強調人權。
這兩種制度不如說是政府權力集中和分散制衡的差異程度。


確實以字面上來說 民主是以人民為主, 經你這麼一說 我覺得 "以民為主" 似乎可以分成兩種看法

一種以民為主 "多數人民為優先利益",一種民主是 "人民自己作主" ,感覺大陸為前者,台灣為後者。

只是我也認同你所說 "魚與熊掌是可以兼顧的,但是我思考的方向比較類似於2種民主的混合體。

如您所述 "對人權最大化才是制度該修正的方向",這個應該是目前台灣正在進行的方向 包含最近通過的同婚。
Gray2020 wrote:
確實以字面上來說 民主是以人民為主, 經你這麼一說 我覺得 "以民為主" 似乎可以分成兩種看法

一種以民為主 "多數人民為優先利益",一種民主是 "人民自己作主" ,感覺大陸為前者,台灣為後者。

只是我也認同你所說 "魚與熊掌是可以兼顧的,但是我思考的方向比較類似於2種民主的混合體。

如您所述 "對人權最大化才是制度該修正的方向",這個應該是目前台灣正在進行的方向 包含最近通過的同婚。


在我看來台灣的民主是以個人的利益為優先 正所謂人不為己 天誅地滅
個人的權利和利益絕對不能被侵犯 那怕是能造福公共利益也不行
簡單來說已經把人權發揮到極致 經常因為少部分民眾稍微權利受損
而上新聞版面甚至可以弄上國會
雖然最後往往這個少部分民眾稍微權利受損議題 都變成政治的攻防戰
不過也因為這樣 這個民主其實不太OK
在大陸來看是可以為了公眾利益而犧牲少數人的權利 有助於國家進步
不過肯定會有人覺得當如果哪一天變成那些被犧牲的少數人該怎麼辦?
就好像住在核電廠旁邊 大家都想要用電 可是大家都不想住在核電廠旁邊一樣矛盾
大家都想要用手機 行動網路 可是都拒絕家裡附近有基地台
只能說民主和專制各有各的好壞 也沒有絕對的對與錯
不管國家是甚麼樣的體制,人當然都是以個人的利益為優先
民主就是取多數的個人導向為主

但是更精確來看...
民主是以多數人的利益為主,這樣說是錯誤的
民主是以多數人的幸福為主,這樣說也是錯誤的

應該是... 民主是以多數人的意願為主
因為利益與幸福往往被獨裁者給定義,並非真正多數人的認知
唯有多數人的意願,才能反映真正民意
兩軍對峙今若何,戰聲恰似迅雷過,奉天城外三更雪,百萬精兵渡大河
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