puppydogfan wrote:
一歲以上的爸媽們，流...(恕刪)
上週就是帶寶寶去四季台安施打流感,之後,一連發燒好幾天,第三天還燒至39度
真是嚇到麻麻我了,這還是第1劑而己。
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darryann wrote:
講白一點，有十年以上"人體實驗"的疫苗，問題真的比較少，因為流感疫苗是以預測跟去年流行病毒做減毒注射，每年的病毒株不同，所以風險較大(恕刪)
有人說到重點了
已經使用越久的疫苗相對之下是越安全
卡介苗痲疹腮腺炎德國麻疹水痘肝炎......這些疫苗都已經過數十年的廣泛使用,基本上是安全無虞
BUT,
流感疫苗,根據流行率而需常常發展新型疫苗
為了達到符合流感現況,基本上都需要短時間生產出來,不可能有一年兩年甚至十年以上的研究
雖經動物實驗及人體實驗,但實驗的樣本數你知道多少嗎?
幾年前頗受爭議的國光H1N1疫苗,當時人體實驗樣本數"6人",輕鬆達到人體實驗100%無不良反應的結果
(印象中是這樣,如有錯誤請改正...不論正確人數是多少,都遠遠低於可達研究上可信度的人數)
這也不全是國光生技的錯,研發流感疫苗本來就是跟時間賽跑
之前有英國生產的疫苗在加拿大產生了數十例的嚴重過敏反應之後,全面回收17萬劑,政府下令禁用
這樣的情況說真的發生了並不意外
還有你覺得人體實驗的對象年齡多大呢?多數都是青壯年,不能拿小孩和孕婦來做實驗
(同樣的情況在藥物研發也是一樣,你可以去翻藥典,每種藥都有孕婦安全分類A,B,C,D,X,N,如果你去找新藥或是較不常用的藥品往往懷孕分類都是N或是空白,就是不知道的意思....有點離題不好意思)
結論就是,由於流感疫苗與其他疫苗研發的時間上差異真得太大
當然對於"大多數人"都不會有問題,可是出現過敏或其他不良反應的機率絕對是比較高的
(當然所謂的機率高在統計上聽起來可能很低,例如:假設某安全的疫苗出現注射後死亡案例百萬分之0.01,流感疫苗是百萬分之6,死亡率高600倍,但百萬分之6聽起來似乎微不足道)
那你要不要讓小孩打呢?自己決定吧!
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mikep wrote:
還有你覺得人體實驗的對象年齡多大呢?多數都是青壯年,
不能拿小孩和孕婦來做實驗(恕刪)
很棒的發言 ... 給你一個讚 ..
醫生與醫護人員不太懂藥物與藥理, 所以才需要"藥師"
而藥廠也大多由生物, 藥學, 公衛, 背景人員組成
當小兒的免疫系統正在成形的過程中, 注入了"成人無副作用"的藥品或疫苗 ...
下場真的跟小時候玩大富翁時, 抽"機會"或"命運"的感覺差不多 ...
(可能翻到好牌, 可能翻到壞牌)
以前唸醫學院的時候, 認識很多藥學系的同學...
也因為這樣, 有著許多"人體實驗"的外快可賺...
(每次大約5k到20k/日, 視副作用大小, 金額不同)
也因為這樣, 才會瞭解了藥品上市前的程序與流程...
也才知道"小兒用藥/疫苗", 在實驗階段數據都只能來自於"健康的成人"或"動物"的"單一"用藥反應
(注意, 是健康成人對"單一用藥"的反應哦, 不是病人對"四/五種藥"的反應哦)
而且藥廠通常不會找生病或正在用藥的成人做人體實驗,
所以身體不夠健康, 還賺不了這種錢
在生物統計學來講, 這些來自動物或成人的實驗數據對"小兒","生病中的小兒"
都不能算是具有代表性與參考價值...
而且當0-6y的小兒正處於"免疫系統建立"的階段時, 注入不可預期的藥品或疫苗時...
或
小兒正在生病, 處於免疫系統的虛弱期時, 注入不可預期的藥品或疫苗時...
(為什麼說不可預期呢? 因為實驗室裡, 找不到0-6y的實驗對象, 只有鼠狗貓與20-30y的實驗對象)
一大堆無法預期與解釋的"結果"就呈現出來了 ...
最後為了保護政府官員 或 藥廠 或 醫事人員 或 醫療單位
就只能用當事人的"體質特殊","過敏","氣喘" 之類的理由來"免責"結案 ...
叫小孩的父母, 自己認了吧, 誰叫你體質特殊呢, 誰叫你沒醫療常識所以辯不過這個醫療集團呢?
否則不知道有多少人要因為打了小兒疫苗, 而開始過敏, 弱視, 氣喘, 喘嗽, 發燒等副作用
要提起國家賠償...
如果你知道小兒用藥的實驗模型是對"狗"+"貓"+"老鼠"+"健康成人" 有效, 所以證明這個藥有效
所以對"嬰兒"或"生病中的嬰兒"也有效 ,
如果您認同以上二行字的這個觀點, 那就繼續讓小孩生病時去吃抗生素, 吃西藥, 或施打疫苗吧...
如果藥廠在研發嬰兒用藥或疫苗時,可以在實驗室裡, 找幾百個不同背景,不同飲食習慣的嬰幼兒
來做人體實驗, 然後持續的觀察追蹤20年, 證明無副作用, 不會影響成長與發育,
我就信這個藥品可以施打, 只可惜, 這是不可能發生的事.
這個社會上, 最懂藥品或疫苗的,
應該是"藥事人員",而不是記者,家長,醫生,護士,更不會是老師或是那些政策宣導的公務人員.
因為"藥事人員", 才是最懂"藥品"的實驗與上市流程的 ...
小弟只能就一點點公共衛生背景, 及一堆藥師朋友, 及自己親身經驗, 發文一下
並不想引起對立
也希望大家與大家的小孩都能少跑醫院少生病, 每天都健健康康, 快快樂樂的
