法院認證 逕送火化是配合蔡政府政策

Dwing wrote:
沒有規定 只是要求?(恕刪)



你應該這樣說明
指揮中心所發布之醫療照護機構感染管制相關指引中
關於醫療機構因應 COVID-19 屍體處理感染管制建議,
「五、遺體裝入屍袋後,不可再打開屍袋,且應依傳染病防治法規定
儘速火化或報請地方主管機關核准深埋。為減少風險,建議於
醫院或接體車上入殮封棺後逕送火化場火化。」。
臺灣地理範圍不大,下級機關及民間業者依照上開指引的程序辦理後,
跑完整個程序,所需時間幾乎不會逾24小時,完全符合『盡速』的規範,
當輿論出來之後,
甩鍋中一開始想要甩鍋,表示沒有明定24小時內要火化,
但他卻忽略了指引中所建議的是『入殮封棺後逕送火化』的程序,
而跑完程序所需時間僅需要數小時而已,所以甩鍋中的甩鍋失敗,
才會在事後承認-24小時內火或是對的........

turtlins
是藍營先扯24小時,但中央根本就沒規定要24小時內,陳時中只是把事實說清楚啊。應該是藍營捏造黑鍋要陳時中,結果到現在就是拿不出證據來啊。
lovejerry999 wrote:
你應該這樣說明
指揮中心所發布之醫療照護機構感染管制相關指引中
關於醫療機構因應 COVID-19 屍體處理感染管制建議,
「五、遺體裝入屍袋後,不可再打開屍袋,且應依傳染病防治法規定
儘速火化或報請地方主管機關核准深埋。為減少風險,建議於
醫院或接體車上入殮封棺後逕送火化場火化。」。
臺灣地理範圍不大,下級機關及民間業者依照上開指引的程序辦理後,
跑完整個程序,所需時間幾乎不會逾24小時,完全符合『盡速』的規範,
當輿論出來之後,
甩鍋中一開始想要甩鍋,表示沒有明定24小時內要火化,
但他卻忽略了指引中所建議的是『入殮封棺後逕送火化』的程序,
而跑完程序所需時間僅需要數小時而已,所以甩鍋中的甩鍋失敗,
才會在事後承認-24小時內火或是對的........


你根本搞錯了,
依照衛福部公告的建議,
的確地方的實務處理都是在24小時內可以完成,
但你根本搞錯關鍵,
主因都是醫院或是殯葬業者跟家屬說中央規定「24小時內火化遺體」,
與殯葬業者不合理的收費,
那殯葬業者除了不淨身更衣套兩層屍袋的規定外,
有向家屬說明中央是建議儘速火化或可以報請核准深埋嗎?
殯葬業者有說明實務上因為殯儀館冰櫃不足或是沒有專區停放,
目前只能直接去火化場等待火化嗎?
就是醫院或是殯葬業者跟家屬說中央規定「24小時內火化遺體」,
所以國民黨趁機將炮火導向中央指揮中心陳時中不是嗎?
這波操作以為別人看不懂?

陳時中哪有甩鍋?
自己看不懂公文看影片腦補怪別人?

高雄市知道問題所在,
目前不是已經改善了,
殯儀館找地方設冰櫃可以暫時安置遺體,
有公告參考價格,
可以再加錢辦儀式,

尤其是公告價格部分,
清楚讓家屬知道,
最省錢的是直接去火化場,
只去殯儀館一個價格,
去殯儀館暫存後再去火化場一個價格,
儀式部分要另談價格,
家屬可以根據自己的經濟能力與需求來選擇,
這才是解決問題,
當藍營還在吵24小時,
柯文哲說要找地方又說找不到,
侯友宜又在呼籲中央規定時間時,
人家高雄已經做好改善工作了,
處理能力不是高下立判.

地方政府,醫院,與殯葬業者當然是希望24小時內,
但家屬都是希望24小時以上居多,
本來就是衝突的,
國民黨也知道所以根本不敢提自己的版本,
最多提個新加坡的可以停柩3天的規定,
緊咬24小時不放,
因為國民黨也知道目前明訂時間一定是裡外不是人.

高雄市目前的作法對於地方政府,醫院,殯葬業者,與家屬來說,
是目前新聞上看到我認為最好的處理方式了.
建議其他縣市跟進.
重點是,如果現在執政黨不是民進黨,在野的是民進黨,民進黨會如何操作?

WeCare 現在變成 Who Cares 是否是個提示?
turtlins
被版管刪文很痛苦喔?唉呦,很多人都有被刪過啦,想開一點啦,哈哈哈~
Fish7yu1967
傻綠班們活在自己的小宇宙還真痛苦啊! 哈哈哈。。。。。[笑到噴淚]
tgdlyg wrote:
你根本搞錯了,依照衛(恕刪)


1、甩鍋中自己都說了,通常方法火化,報准深埋則是例外,也就是必須符合
一定要件後,始能准予深埋,但防疫中心有公告准予深埋需要符合甚麼樣
的要件嗎?好像沒有。
2、沒有規範要件,你要醫院或民間業者要如何跟家屬?
3、防疫中心的指引中,是逕送火化,沒有冰存、停放區存放的程序喔...
4、操作?甩鍋中自己沒有肩膀,不敢擔責任,然後被酸、被噓之後再承認24
小時內火化是正確的做法,.........這是甩鍋中咎由自取。

新冠肺炎的深埋規範(例如深度應多深?覆土厚度應為多少?深埋地點應符合哪些條件?
好像都沒有規範.............
turtlins
你這是魚目混珠吧?陳時中從沒說過地方採用24小時的實務作法是錯的,他說的是中央並未規定要24小時內火化,他現在只是再次重申地方24小時作法是對的,因為符合中央規定的「儘速」。
turtlins
地方實務上跑完程序需不需要用到24小時,和中央有沒有硬性規定要24小時內,這根本是兩回事,你一直都把兩件事混為一談。地方也有拖到38小時啊,也有3小時就火化,中央本來就是給地方視實際狀況調整的彈性啊。
tgdlyg wrote:
你根本搞錯了,
依照衛福部公告的建議,
的確地方的實務處理都是在24小時內可以完成,
但你根本搞錯關鍵,
主因都是醫院或是殯葬業者跟家屬說中央規定「24小時內火化遺體」,
與殯葬業者不合理的收費,
那殯葬業者除了不淨身更衣套兩層屍袋的規定外,
有向家屬說明中央是建議儘速火化或可以報請核准深埋嗎?
殯葬業者有說明實務上因為殯儀館冰櫃不足或是沒有專區停放,
目前只能直接去火化場等待火化嗎?
就是醫院或是殯葬業者跟家屬說中央規定「24小時內火化遺體」,
所以國民黨趁機將炮火導向中央指揮中心陳時中不是嗎?
這波操作以為別人看不懂?


既然中心沒規定,沒要求,就直接說沒規定

要多久時間火化, 交由各地方相關單位與家屬協調就好

不是嗎?

那為何到現在,還一直說 "在24小時內,依規定火化"



沒要求就不要押時間,押時間就是要求

所以現在的鍋就叫全國的 醫院與殯葬業 吞?

tgdlyg wrote:
所以國民黨趁機將炮火導向中央指揮中心陳時中不是嗎?


"24小時內"這要求 是國民黨提出 還是中心提出?
turtlins
你還要繼續裝傻喔?還是真的中文閱讀有障礙?「依規定」這句話所謂的「規定」,根本就不是指「24小時內火化」,而是指火化、逕送、雙層屍袋這些規定。不然你就找出一個武漢肺炎「24小時內火化」的規定來看看啊。
turtlins
6/8記者會完整發言請看100樓。
turtlins wrote:
你還要繼續裝傻喔?還是真的中文閱讀有障礙?「依規定」這句話所謂的「規定」,根本就不是指「24小時內火化」,而是指火化、逕送、雙層屍袋這些規定。不然你就找出一個武漢肺炎「24小時內火化」的規定來看看啊。



所以 "24小時內依規定把它完成"

這時候的規定 是不含你自己說的 火化?

turtlins wrote:
「規定」,根本就不是指「

」,而是指火化、逕送、雙層屍袋這些規定



前面的火化 跟 後面的 火化 是不一樣?

"24小時內依規定(火化、逕送、雙層屍袋)把它完成"

(這裡的規定內容是你說的,千萬不要抹黑我造謠)



"24小時內火化"

不一樣?

要不要問一下你的小學老師?
lovejerry999 wrote:
1、甩鍋中自己都說了,通常方法火化,報准深埋則是例外,也就是必須符合
一定要件後,始能准予深埋,但防疫中心有公告准予深埋需要符合甚麼樣
的要件嗎?好像沒有。
2、沒有規範要件,你要醫院或民間業者要如何跟家屬?
3、防疫中心的指引中,是逕送火化,沒有冰存、停放區存放的程序喔...
4、操作?甩鍋中自己沒有肩膀,不敢擔責任,然後被酸、被噓之後再承認24
小時內火化是正確的做法,.........這是甩鍋中咎由自取。

新冠肺炎的深埋規範(例如深度應多深?覆土厚度應為多少?深埋地點應符合哪些條件?
好像都沒有規範.............


雜亂無章的描述,
難怪看不懂公告公文,
網路時代還不會找法規看法規,
只會看自己喜歡的媒體的報導,
然後看影片自己腦補,
深埋是例外?
是看了媒體引用疾管署PPT的資料?
奇怪那是以前的資料,
明明衛福部有新的公告就不看真的非常奇怪!
深埋就是土葬,
你土葬本來就得申請,
殯葬業不會申請土葬?
你沒有合法土地或公家私人合法墓園,
會讓你拿去亂埋?

深埋?
深度傳染病防制法不是有規定怎麼沒規定?
覆土厚度應為多少?深埋地點應符合哪些條件?
你是殯葬業者嗎?
不懂請殯葬業者處理,
不用自己一直腦補,
你要不要說連哪種土壤都要規定?含砂含石頭可不可以?

逕送火化不是建議嗎?
新加坡可以停柩3天,
但也是建議直接火化,
"沒有冰存、停放區存放的程序喔?"
不然高雄市殯儀館設專區冰櫃是怎樣?
根據新聞報導,
不限24小時內火化,
是因為考量新冠不像伊波拉這種致死率這麼高,
而殯葬業與家屬的需求是相反的,
加上地方上的處理量能都不同,
硬規定24小時內實務上根本無法適用全國,
染疫的計程車司機為何在殯儀館放了38小時,
因為彰化縣沒有火化場,
需要到外縣市處理,

24小時內火化處理,
或是像彰化縣火化處理要超過24小時,
根本都沒有違反衛福部公告的規定,
別一直自己腦補!





lovejerry999
依照程序走完,根本不用24小時,甩鍋中後來也承認是要在24小時內火化。
turtlins
陳時中只說地方實務以24小時為標準並沒有錯,是後來藍營吵這個話題,地方希望中央明訂時限,讓他們可以用來擋外界壓力,陳時中才說「希望」在24小時內處理。你別玩這種時間箝形攻勢,混水摸魚說成「承認」啊。
Dwing wrote:
既然中心沒規定,沒要求,就直接說沒規定

要多久時間火化, 交由各地方相關單位與家屬協調就好

不是嗎?

那為何到現在,還一直說 "在24小時內,依規定火化"



沒要求就不要押時間,押時間就是要求

所以現在的鍋就叫全國的 醫院與殯葬業 吞?

tgdlyg wrote:
所以國民黨趁機將炮火導向中央指揮中心陳時中不是嗎?



"24小時內"這要求 是國民黨提出 還是中心提出?


鬼打牆!
緊抱著一張圖不放,
但完全搞錯人家的敘述.
tgdlyg wrote:
或是像彰化縣火化處理要超過24小時,
根本都沒有違反衛福部公告的規定,
別一直自己腦補!


所以這家伙說話不能信?

turtlins
6/8記者會完整字幕,請參考100樓,不要斷章取義、曲解說法。
Fish7yu1967
陳時中: 但我們清楚地跟大家講, 就儘速, 我們希望在24小時內, 依規定把它完成。
tgdlyg wrote:
鬼打牆!
緊抱著一張圖不放,
但完全搞錯人家的敘述.



搞錯人家的敘述 ? 那怎會說 24小時內火化不是錯的,是對的?

就直接說 沒有要求24小時火化就好

政府機關明確把話說清楚很難嗎?


turtlins
中央只說「儘速」,沒有硬性規定時限,就是給地方彈性。地方實務上有拖到38小時,也有3小時就火化。疫情嚴重和疫情和緩時,實務上本來就會有所不同。隨著對傳染力的了解增加,實務作法的彈性也會有所變化。
turtlins
沒關係,你要改打中央沒有硬性規定時限,那是你的自由。但起碼別再瞎扯過去兩年地方24小時內火化的實務作法是中央規定的啦。
文章分享
評分
評分
複製連結
請輸入您要前往的頁數(1 ~ 16)

今日熱門文章 網友點擊推薦!