陳時中：台灣不會用大陸的疫苗

nwcs

6015分

271樓

nwcs

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文章編號：79402001

dailoan wrote:
https://youtu...(恕刪)

所以沒30%就不算？可是台灣淘寶就不是，要不要再凹一下？？？

經濟部投資審議委員會於今年8月24日表示，儘管陸資電商阿里巴巴藉由英商克雷達間接持有淘寶台灣，且持股比例低於30%，不過調查發現阿里巴巴可實質控制克雷達，且涉及資安風險，認定為陸資，除罰款新台幣41萬元，並限期6個月內撤資或改正。
==========
看！時鐘不是幫東洋背書，BioNTech中資不到30%，所以不算大陸公司？那英國克雷達就是了？？？
所以30%也不是門檻，一切DPP說了算..........

另外請教：
1.它亞洲人種的人體實驗，全都是在中國大陸由大陸廠商做的。照這邏輯，要相信由大陸人做的人體實驗嗎？如果信了，那為何不能買中國製的疫苗？單純只是不爽而已？還是因為有人賺不到錢？

2.為何衛福部拿不到，卻是私人公司拿到疫苗代理權了？是要讓人賺一手，還是單純的政府無能？

3.就算時鐘無能，但防疫屬於國家事務，由全民的納稅人買單，那也該比照口罩，直接徵收或是限制疫苗售價吧？只是因為是林全，所以政府都不敢吭一聲？

Dwing

2496分

272樓

Dwing

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文章編號：79402232

nwcs wrote:
2.為何衛福部拿不到，卻是私人公司拿到疫苗代理權了？是要讓人賺一手，還是單純的政府無能？

這就是貓膩所在?

dailoan

2534分

273樓

dailoan

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文章編號：79409898

Dwing wrote:
這就是貓膩所在?(恕刪)

流感疫苗已打251萬劑！陳時中喊話別驚慌：公費+自費可達群體免疫
原文網址: 流感疫苗已打251萬劑！陳時中喊話別驚慌：公費+自費可達群體免疫 | ETtoday健康雲 | ETtoday新聞雲 https://health.ettoday.net/news/1831304#ixzz6aqo3cLsV

記者洪巧藍／台北報導

今年公費流感疫苗施打踴躍，根據疾管署最新統計，開打9天以來已經使用251.1萬劑萬劑，比去年明顯增加。衛生福利部部長陳時中今（14）日表示，分析今年接種較多可能是因為全面開打，而去年是分階段接種才產生或差。但他也強調，今年公費加上自費流感疫苗打完可以達到31.5%涵蓋率，可以達到群體免疫功效，大家不用太過驚慌。
今年公費流感疫苗總計採購603萬劑，統計至13日為止，接種數已經達到251.1萬劑，至於去年同期僅接種201.6萬劑。陳時中說，觀察流感疫苗接種排隊較多，主要是因為全面開打，不像去年分階段，所以一時湧入來打的民眾較多，而分配上定點又比較少，引發一些爭執、恐慌

dailoan

2534分

274樓

dailoan

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文章編號：79409944

Dwing wrote:
這就是貓膩所在?(恕刪)

高端獲新冠疫苗補助
2020-10-14 00:34 經濟日報 / 記者謝柏宏／台北報導

疫苗補助高端（6547）搶頭香，該公司昨（13）日公告，旗下開發的新冠肺炎疫苗，已獲得衛福部4.7億元臨床一、二期補助合約，下周首筆里程金將入帳，但公司須在明年上半年完成二期臨床試驗，並保證供應疫苗100萬劑給政府。今年7月，為鼓勵本土疫苗廠開發新冠肺疫苗，中央流行疫情指揮中心指揮官陳時中曾對外宣布，將提供20億元補助新冠肺炎的臨床試驗費用，一、二期每家最多補助5億元。這項補助公告後，高端為國內第一家獲得補助的公司，另兩家疫苗廠國光生、及聯亞生，預料近期也會獲政府同意補助。

高端公告指出，該公司今年8月申請COVID-19次單位疫苗開發計畫，經審查符合疾管署「109-110年度補（捐）助民間團體辦理研發COVID-19疫苗計畫」補助基準，獲得核定經費補助4億7,219萬元，並於昨日完成雙方計畫契約書簽定，疾病管制署將依第一、二期臨床試驗進度里程碑完成之時間，逐項給予核撥經費。高端指出，公司的COVID-19疫苗開發案，於8月31日取得衛福部食藥署有條件核准第一期臨床試驗計畫，9月30日審核同意計畫進行施打受試者，並於10月初於台大醫院正式收納受試者收案施打，一期臨床試驗計畫正進行中，試驗進展與結果將依相關規定公告揭露。

高端強調，取得研發補助資金之挹注，對於本公司財務及研發有正面之影響，公司取得衛福部疾管署核定研發經費補助，加速開發COVID-19疫苗，以配合政府緊急使用授權（EUA）時程規劃，及台灣防疫工作之進行。這項補助計畫，需在明年6月底之前完成二期臨床試驗。

此外，另一家藥廠東洋12日傳出，取得德國BioNTech（BNT）公司新冠疫苗的台灣代理權，消息傳出後旋即被社群媒體爆料，BNT為陸資企業。東洋昨日緊急聲明否認，強調BNT是一註冊登記德國、並在去年10月於美國Nasdaq掛牌的新藥研發公司，所謂的陸資持股僅占0.7%，離法令規範之30%甚遠。東洋強調，東洋獲得授權代理進口的新冠肺炎疫苗，交易對象為BNT，相關疫苗的製造及其交易產生之金流、物流往來對象均在德國。

nwcs

6015分

275樓

nwcs

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文章編號：79415764

dailoan wrote:
高端獲新冠疫苗補助2020...(恕刪)

台灣疫苗的問題在，因為零確診，所以無法取得足夠的台灣本土的病毒樣本，因此無法在台灣本土進行第3期的人體實驗，但因為病毒會隨區域跟環境及人種而變異，你在外國做，又要如何保證在台灣一樣有效？。

東洋的問題其實就是國外疫苗的問題。

除了有上百億的中資之外，但比較麻煩的是，我也比較care的，這個疫苗，有關亞洲人種的人體實驗，目前看起來都是在中國大陸由中國公司復星所一手主導進行，如果這種結果可以採信，那採信大陸做的人體實驗卻要禁用中國疫苗，不就是在莊孝維？

如果不能信阿共做的人體實驗結果，那你讓這疫苗進來，是自己在耍白癡嗎？這我不行

而這疫苗的人體實驗，亞洲人種只有占比4%，沒錯，只有4% 嚇到吃手手

，台灣何時變成歐美人種了？還是一堆dpp的小孩都是外國歐美國籍，所以專門進口來給他們用的，位處亞洲的正港台灣人，只能看著流口水？說好的，台灣價值呢？？？台灣No.1

一個本土零確診的宣示+去中國化，直接讓台灣人民陷於兩難。

dailoan

2534分

276樓

dailoan

個人積分：2534分

文章編號：79423376

nwcs wrote:
而這疫苗的人體實驗，亞洲人種只有占比4%，沒錯，只有4%，台灣何時變成歐美人種了？還是一堆dpp的小孩都是外國歐美國籍，所以專門進口來給他們用的，位處亞洲的正港台灣人，只能看著流口水？說好的，台灣價值呢？？？

一個本土零確診的宣示+去中國化，直接讓台灣人民陷於兩難。

要打國產武漢肺炎疫苗就去打
現在10月就有國產國光疫苗施打人體
再過幾個月

https://youtu.be/YaYybE61ZfM
https://youtu.be/YaYybE61ZfM

點我看大圖

nwcs

6015分

277樓

nwcs

個人積分：6015分

文章編號：79429091

我不是有PO了：
台灣疫苗的問題在，因為零確診及政府的防疫及政治考量，所以無法取得足夠的台灣本土的病毒樣本和進行夠規模的人體實驗，因此無法在台灣本土進行第3期的人體實驗，但因為病毒會隨區域跟環境及人種而變異，你在外國做，又要如何保證在台灣一樣有效？
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不知上述，您如何評論？

基本上，大家的共識是，台灣產的疫苗，只能到國外進行第3期的人體實驗，因此，本土零確診政策，反而給了本土疫苗研發致命一擊。

你要講有效性，目前只有大陸人種跟台灣人種最接近，你用不同人種的實驗結果，本身就有極大的效果風險，剛好有晚輩在搞生物化學，跟這有一點關係，因此，我知道的台灣業界共識，就是外國疫苗只能在台灣搏杯，不用8成只要有4-6成的效力就偷笑了，悲觀一點的可能只掉到2-4成，大家都是用避免重症及擴大流行而不是群體免疫來看待。

而大家都避談的，就是併發症會怎樣？只敢用疫苗都是很安全的，來一語帶過！

所以，建議是：新的醫學玩意，不趕的話，不必急著去當白老鼠，反正台灣本土永遠零確診，只要不出國，感染風險就極小，有的是時間給你打。

你也不必害怕打不到，因為防疫屬於國家事務，所有費用全部用人民納稅錢來買單，所有進來的疫苗，都會比照口罩，當成防疫物資被強制徵用，如果東洋可以私自販售，那大概會被檢舉，不然就是有人在藉機發國難財！

nwcs

6015分

278樓

nwcs

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文章編號：79429567

dailoan wrote:
要打國產武漢肺炎疫苗(恕刪)

現在政府的話，能信幾分？？？

Curtis_l

1196分

279樓

Curtis_l

個人積分：1196分

文章編號：79433248

nwcs wrote:
而這疫苗的人體實驗，亞洲人種只有占比4%，沒錯，只有4%，台灣何時變成歐美人種了？

我記得病毒是不分人種的，但是會變異，目前就 A-H 8大類，散佈世界各地，亞洲整理控制不錯，對比歐美慌腔走板，主要是因文化、生活習慣、醫療水平、政治風格...等不同，影響疫病防控結果，新冠死亡率比過去瘟疫不算高，歐洲從中古世紀就偶有瘟疫爆發，且連年戰禍不斷加上宗教深入人心，才會導致面對疫情較消極，部份地區還叫確診病患待在家中別到醫院。

這個網站不錯，可以查詢各地區變異發展時間軸：
https://www.graphen.ai/covid/types.html

現在台灣的問題是政治玄學防疫，自身樣本數不夠驗證，去國外一定會遇到競爭者排擠，註定不可靠。逆時鐘已確定跌下神壇、威信破產，但造成的困境難以彌補。

樓上那個 d 開頭網軍，只會貼文洗風向，建議不用理會，浪費你的時間。

nwcs

6015分

280樓

nwcs

個人積分：6015分

文章編號：79434230

Curtis_l wrote:
我記得病毒是不分人種的，但是會變異，

據說全世界的新冠目前已變異超過8種，照地域和及人種，可以概分為：
.亞洲種：以大陸初期的為代表，也稱0期或原種，台灣、韓國、菲律賓屬之。
.美洲種：以美國為代表，美國、巴西屬之
.歐盟種：以德國、義大利為代表。
.極圈種：冰島為代表，代也有人認為，這應該屬於歐、美混種。
.蘇聯種：蘇聯因為管制相關消息，它屬於哪一類的，目前沒有定論，一班猜測應該是大陸、歐洲種的交替混種，比較有可能。
.中國大陸種：中國大陸太遼闊，也很難管制，因此他目前是集世界各種病毒株之大全，並不是單一株屬的病毒，不同省份，可能病毒株就不一樣，這也是他為何難以防治的原因。

因此，不用中國疫苗，其實對台灣防疫本身就是一個不科學的選擇，但凡事碰到黑暗的政治，就會被扭曲，大家就自求多福，最好的發展，是進口證明對亞洲其他地區有效的疫苗，韓國、菲律賓有效，那台灣應該就沒事，但這2個國家，我記得都是要跟大陸買疫苗，所以，到時應該會有好戲可以看了。

陳時中：台灣不會用大陸的疫苗

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