nwcs wrote:
中國大陸種：中國大陸太遼闊，也很難管制，因此他目前是集世界各種病毒株之大全，並不是單一株屬的病毒，不同省份，可能病毒株就不一樣，這也是他為何難以防治的原因。
這根本亂講一通，以中國大陸目前公佈的確診數，根本連三期臨床都沒辦法做了，也只能和其他國家合作，所以只能看像在巴西這些國家的實驗成效如何。
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nwcs wrote:
據說全世界的新冠目前已變異超過8種，照地域和及人種，可以概分為：
.亞洲種：以大陸初期的為代表，也稱0期或原種，台灣、韓國、菲律賓屬之。
.美洲種：以美國為代表，美國、巴西屬之
.歐盟種：以德國、義大利為代表。
.極圈種：冰島為代表，代也有人認為，這應該屬於歐、美混種。
.蘇聯種：蘇聯因為管制相關消息，它屬於哪一類的，目前沒有定論，一班猜測應該是大陸、歐洲種的交替混種，比較有可能。
.中國大陸種：中國大陸太遼闊，也很難管制，因此他目前是集世界各種病毒株之大全，並不是單一株屬的病毒，不同省份，可能病毒株就不一樣，這也是他為何難以防治的原因。
因此，不用中國疫苗，其實對台灣防疫本身就是一個不科學的選擇，但凡事碰到黑暗的政治，就會被扭曲，大家就自求多福，最好的發展，是進口證明對亞洲其他地區有效的疫苗，韓國、菲律賓有效，那台灣應該就沒事，但這2個國家，我記得都是要跟大陸買疫苗，所以，到時應該會有好戲可以看了。
巴西都不要中國製造武漢肺炎苗
，搬板凳 這有下好戲可看]， 巴西衛生部表明僅考慮， 採用英國牛津大學與阿斯特捷利康藥廠合作的實驗疫苗， 連巴西都不願意當中國白老鼠， 嚮往中國 心向祖國武漢 疫苗， 泛藍 民眾可以考慮搭飛機到中國， 打一針共匪武漢疫苗幫祖國打氣加油
，巴西不打算買中國疫苗引發「政治汙染」爭議
2020-10-16 08:45 中央社 / 聖保羅15日專電
巴西衛生部表明僅考慮採用英國牛津大學與阿斯特捷利康藥廠合作的實驗疫苗，不打算釋出資金購買中國北京科興生物公司的疫苗，專家擔心疫苗接種將受「政治汙染」影響。巴西傳染病學會免疫部門主管考夫瑞（RenatoKfouri）15日接受巴西環球新聞（GloboNews）訪問指出，對2019冠狀病毒疾病（COVID-19，新冠肺炎）進行疫苗接種的「政治汙染」，可能妨礙民眾對免疫重要性的認識，並損害巴西的全國疫苗接種活動。巴西衛生部14日提出，僅考慮牛津大學與阿斯特捷利康（AstraZeneca）合作研發對抗新型冠狀病毒的實驗疫苗ChAdOx1 nCoV-19接種計畫。
聖保羅州政府衛生廳長葛林斯坦（Jean Gorinchteyn）指出，聯邦政府沒有釋出資金用於購買中國北京科興生物公司（Sinovac）的疫苗CoronaVac。聖保羅布坦坦研究所（Instituto Butantan）所長柯瓦斯（Dimas Covas）指出，中國疫苗CoronaVac仍在巴西衛生專業人員中進行第3階段人體試驗，目標是讓1.3萬人參與研究。到目前為止已有7000名志願者受試，沒有出現影響受試者健康的嚴重不良反應。如果第3階段試驗完成，證實疫苗的免疫成效，聖保羅州政府將試圖通過協商，讓中國疫苗獲得聯邦政府的資金，由公保唯一健康制（SUS）分配疫苗。
考夫瑞捍衛以科學為基礎，三級政府協調一致推動全國疫苗接種活動，以確保人民的安全；一旦有政治介入，就很難實現衛生醫療公平。他說，如果執政黨因為仇外，對這支或那支疫苗抱有偏見，人民也會因心存懷疑而對疫苗產生猶豫，影響全國疫苗接種活動。考夫瑞認為，如果巴西有機會與生產商達成雙邊或多邊協定，只會幫助巴西擁有更廣泛、不同數量、安全性和成效的疫苗；現在不是淘汰或鄙視某支疫苗的時候，必須確保更多供應商，增加獲取疫苗的機會。聖保羅政府已與中方簽訂合同，在今年12月底前接收4600萬劑CoronaVac，2021年2月總數可達6000萬劑；且之前預計有了聯邦政府的資金後，總數可達1億劑。葛林斯坦表示，聖保羅州政府將繼續與聯邦政府協商，釋出資金購買更多CoronaVac，以便為其他州的巴西人接種疫苗。如果聯邦政府還是堅持不購買CoronaVac的立場，與北京科興的協定劑量，至少足以為聖保羅州4400萬民眾接種疫苗。
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2020-10-16 01:25經濟日報 記者謝柏宏／台北報導
國內新冠疫苗廠申請臨床試驗政府補助計畫，繼高端疫苗（6547）後，聯亞生技也通過4.3億元的補助合約，國光生技（4142）最快今（16）日也會收到通過補助的公文。隨著三家疫苗廠臨床補助金額都確定後，外界關心接下來政府的疫苗採購辦法何時將公告出爐。高端疫苗13日公告，公司開發的新冠肺炎疫苗，已獲得衛福部疾管署4.7億元臨床一、二期補助合約，下周就會有第一筆里程金額入帳，公司必須在明年上半年完成二期臨床試驗，並保證供應疫苗100萬劑給政府。聯亞生技董事長王長怡昨日表示，也已收到政府核可的臨床補助合約公文，金額是4.3億元，並可在明年6月底前完成二期臨床試驗；國光生技昨日也表示，已經獲得政府通，今日應可接到補助公文。
今年7月，中央流行疫情指揮中心指揮官陳時中曾對外宣布，將提供20億元補助新冠肺炎的臨床試驗費用，一、二期每家最多補助5億元。至目前為止高端疫苗、聯亞生技及國光生技都可望獲得補助，另有一家安特羅生技，在啟動一期臨床試驗後，也將向政府爭取補助。此外，行政院針對新冠疫苗的採購也編列了115億元，高端疫苗、聯亞生技及國光生都表示，目前尚未獲得政府任何疫苗採購辦法的訊息，所有的疫苗開發成本仍得全部自行吸收。
衛福部次長薛瑞元日前在立法院接受質詢時坦承，疾管署編列的115億元採購 預算，最初是用1,500萬人、每人一劑估算，現在知道新冠疫苗每人需打兩劑，因此現有預算可能會不足。
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一堆只會複製貼上，跳針大陸疫苗誰不用，卻無力解釋，台灣如果不用大陸製的疫苗，那要用誰的疫苗，才會有效？
疫苗如果有效，用誰的都一樣，但目前有哪個疫苗商，除了中國大陸，是針對亞洲人種，做大規模的3期人體實驗的？
反正大陸做的實驗數據，台灣一概不認帳，所以，台灣最佳選擇，是找對韓國、泰國、越南、菲律賓..來做大規模的3期人體實驗的疫苗，但目前就是沒有，你找針對歐美人種及地區的疫苗來進口，為了政治正確，情願要讓人民去當白老鼠嗎？
疫苗如果無效，還會有安全疑慮，搞得跟萊豬一樣，為了政治正確，要餵台灣人民去吃瘦肉精嗎？
bd_player wrote:廠商有說了，要請國家補助，去外國做3期人體實驗，最可能是巴西，但對中美洲的巴西人有效，跟是否就對亞洲的台灣人有效，沒人可以打包票。因此，這一開始，就打定主意不是給小市場，頂多賣個3000萬劑的台灣用的，他的目標在國際市場，因此，有人私底下質疑，這是一場使用國家資源，來欺騙人民的大內宣。
問題在三期試驗有沒有(恕刪)
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2020-10-17 01:01經濟日報 記者陳書璿／台北報導
受到新冠疫情影響，國人施打流感疫苗需求增加，東洋(4105)藥品重症醫療事業群副總經理屈志源表示，自澳洲引進近65萬劑細胞培養流感疫苗，目前公費和自費已供貨完畢，目前無庫存，將重新與原廠協商供貨。至於授權自德國BioNTech的新冠疫苗台灣代理權，預計本月底前，與BioNTech完成疫苗訂單與定價。屈志源指出，由於民眾對於流感疫苗需求高，東洋與主管機關單位協調後，也積極與原廠溝通，可望有流感疫苗新貨再提供給台灣。
東洋表示，今年全國公費與自費流感疫苗約有700萬-800萬劑，較往年增加，但仍無法滿足國人施打需求，而全球其他疫苗廠今年全年供貨量已年增15%，仍供不應求。今年東洋自澳洲引進近65萬劑細胞培養流感疫苗，明年擴大規模至少80萬劑，以全台一年千萬劑潛在需求來看，東洋相當看好未來的流感疫苗市場商機。東洋2018年就規劃進軍國內流感疫苗市場，因準備不及而延至今年。此次與澳洲公司Seqirus合作，引進細胞培養流感疫苗，供應55萬劑公費流感疫苗及9.5萬劑自費流感疫苗。此外，東洋日前也宣布，與德國藥廠BioNTech完成新冠肺炎疫苗有條件授權，初步爭取到3,000萬劑新冠肺炎疫苗的台灣代理權，首批1,000萬劑疫苗預計明年第1季到貨，約可供應國內500萬人次施打。不過，法人表示，RNA疫苗仍待驗證，自費採購成本高，後市仍需觀察。
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廠商有說了，要請國家補助，去外國做3期人體實驗，最可能是巴西，但對中美洲的巴西人有效，跟是否就對亞洲的台灣人有效，沒人可以打包票。因此，這一開始，就打定主意不是給小市場，頂多賣個3000萬劑的台灣用的，他的目標在國際市場，因此，有人私底下質疑，這是一場使用國家資源，來欺騙人民的大內宣。
bd_player wrote:
目前那一種疫苗的有效性和種族有關的，可以說來聽聽嗎？還是你自己單純腦補？說副作用和人種有關我覺的還有可能，但我還沒聽說有什麼疫苗是對特定人種有效的。
會不會 ，他意思是說 德國武漢疫苗 台灣武漢疫苗對台灣人有效
德國武漢疫苗對它基因無效，
所以它的基因要打中國共匪疫苗才有效，
它可以搭飛機到中國打共匪疫苗
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dailoan wrote:
會不會 ，他意思是說 德國武漢疫苗 台灣武漢疫苗對台灣人有效
德國武漢疫苗對它基因無效，
，其實驗證很簡單，請廠商提出疫苗有效性的預估及進程，打了之後，在台灣或是對亞洲人種能有多少跟多久的免疫力。看來有人對新冠還不了解，其實世界目前也對他了解有限。
我目前了解的是：新冠是新型病毒，為了適應人體，目前還在變異之中，因此，會隨著地域、環境、人種及是否交叉感染而產生變異，所以目前正是百花齊放，為了適應人體，每個地域的病毒基因都不一樣，而有中國大陸種、歐洲種、美洲種的3大劃分，之後再細分為不同的病毒株。
等到完全適應人體之後，就會統合為較少的種類，估計應該在3種以內，再來就只剩病毒株的不同，其他人種、地域、環境的影響就會消失(好像在人體養蠱王的電影情節)。
因為他跟流感比較接近，所以目前也是以流感為模型在模擬新冠的發展趨勢。
因此，才有目前疫苗，只要跨過人種、、地域、環境之後，效力就無法打包票的說法。
其實，這也正上演一場殘酷的種族、國家淘汰賽，以上的分類，獨獨缺了非洲，非洲疫情也很嚴重，但沒錢就沒人管他的死活了，只能等國際的人道疫苗救援。
因此，你要把新冠當成正在發展中，還在變異的病毒看待，有點類似上個世代的AIDS，因此，博杯式的雞尾酒療法，就是美國川普用的療程，也是目前最有效的方法，但因為每個國家都把病毒樣本當成國家戰略物資，不輕易釋出，你只能靠共同平台去看去猜，因此，也阻礙了疫苗跟解藥的研發進程，只有台灣這個傻蛋，把自家辛苦的成果，雙手奉上給美國，讓人予取予求。
以上的話，我每次都要說，但總是有人看不懂，我也只能盡量白話，還是有哪位可以幫我翻譯，幫畫重點的：
.新冠是新型病毒，為了適應人體，目前還在變異之中。
.目前為了適應人體，所以每個國家或地域的病毒基因都不一樣。
.因為長期本土0確診，台灣病毒樣本太少，外國疫苗商沒幾個有台灣病毒樣本，所以，目前外國疫苗，沒有一個是針對台灣地域的特性，所開發出來的，當然，其效果，就要打上問號，而且這不只是效力問題，還會有安全疑慮。
.跟台灣最接近的病毒，應該是亞洲國家的中國大陸、韓、越、泰、菲...等國的病毒樣本，跟巴西應該差很多。
.目前亞洲最大規模人體3期實驗，正在大陸局部測試中，今天也上了新聞，共要打2劑，費用約1700元台幣。
.如果排除大陸做的人體實驗結果跟大陸製的疫苗，那只能採用100%非亞洲人種實驗和製作的疫苗，那東洋進口西德的疫苗就不能用，因為他的亞洲人體實驗，就是委託大陸公司復星，在大陸做的實驗，你用他，等於自打嘴巴，相信大陸做出來的數據跟效果，那大陸疫苗，就沒有不用的理由。
政府無能，為了省錢，不買足量的流感疫苗，時鐘竟然要拿台灣人民，玩流感群體免疫？不知上次歐洲玩新冠群體免疫的下場，是如何？
陳時中一再呼籲，流感疫苗不是所有人都要打，只要重症、高傳播族群接種率提高，加上整體接種率超過25%，就能達到群體免疫力的目標，全民只要落實戴口罩、勤洗手等防疫新生活運動，同樣能避免流感疫情上身，沒打到疫苗也無須過度恐慌。
