mlee wrote:
我同意台灣不是疫情最嚴重的國家，防疫雖然有些瑕疵但也不是到很差的地步，但並沒有反映在染疫死亡率，比較可能的是確診數被低估了，這跟篩檢的政策有關，也反映在一直出現感染源不明的案例。
(恕刪)
好 , 篩檢
那麼?何時應該篩 ? 對那些人? 還是路上碰到的全部篩 ?
這個病不是流感 , 不是篩到陽性就是有傳染力的病毒
如果是快篩 ? 那是 ELISA
快篩 ? 是 ELISA , 若發生偽陽性 → 例如 吳錚 被抓去多關了7天 , 浪費醫療資源
若發生偽陰性 → 文山一分局員警 , 以為沒事?放回去? 卻多傳染了好多人 , 花更多醫療資源去篩
如果是 PCR ? 要 3-5小時才有結果
而且PCR 檢驗到 陽性 , 只是抓到核酸 ? 根本不代表 "有感染能力" 或是 抓到 活病毒 ?只抓到核酸 !
追蹤一個不會感染的"核酸", 是浪費醫療資源 。
反而擾亂防疫 , 放任真正帶毒者 傳染
因為冠狀病毒不同於其它病毒 , 病毒不是連續複製完成整顆病毒, 而是分成兩套系統
複製 病毒 RNA 主序列 和 複製病毒外殼, 是分開進行的 二套系統
病毒外殼複製是由 另一套subgenomic RNA (sg-mRNA)進行, 通常感染8天之後, 就驗不到製造外殼蛋白的sg-mRNA, 沒有外殼蛋白,就插不進人類ACE2受體, 無法造成感染
一般病毒驗到陽性則表示病毒存在有感染力，驗不到 遺傳物質DNA/RNA 才代表病毒消失。
但冠狀病毒不是
PCR是檢驗冠狀病毒RNA 主序列 陽性 , RNA的存在根本不代表這個病毒會感染 ?
因為無法分辨, 這是年輕會產生子序列sgRNA ? 還是已經老化無法產生sgRNA製造外殼 ?
檢驗出這樣一個 『 不會感染的RNA 主序列"核酸" 』? 是浪費時間做白工窮忙 。
60 天 PCR 還是驗得到陽性 , 但早就沒有傳染力了
並不是這個病毒潛伏躲起來 ? 後來突然跑出來 ? 而是一直驗到病毒的"核酸"而已
而且,診斷可以依據 疫調, 接觸史 , 臨床症狀 及X光或CT撿驗肺部影象去做初步的診斷 , 有懷疑的方向才以分離病毒或PCR還原核酸來確診
是綜合了所有的發現, 由人來下診斷 , 不是跳過疫調的程序, 反而讓機器在下診斷 , 人役於機器?
有疫情時當然要篩 , 疫調 匡列目標 , 先行隔離阻斷傳染 , 否則初期也常篩不到 。放出去反而造成感染
匡列隔離 ,比沒有目標亂篩來得有效 阻斷傳染
隔離 8天之後 , 病毒的感染力就開始下降
warrenwang111 wrote:
這是人為錯誤造成的...台灣一直抗拒大規模pcr篩檢..因為屎中根本沒有想到要去擴充篩檢能力...就算經過一年也無太大的增加..無能力應付大規模檢測...
導致疫情來時無法分辨帶原者導致發現時皆是重症..然而在目前醫療體系下呼吸器是個賠本的項目..導致一直不願意投入金錢購置..寧可買斷層掃描卻不願買這種低階設備...
再者就是疫情爆發時..單株抗體全台灣只有買了一千株..使用上要層層上報..還沒有簽完程序..人就死了...
這種都是領導跟眼光的問題..台灣隨便紓困8400億不見了..台灣有錢但是卻不願意用在刀口上..
又是為了篩而篩 ? 篩出了什麼 ?
去年彰化篩了上萬人 ? 然後呢 ? 找到的4個陽性, 有3個是確診病例, 另一例是隔離檢疫中的, 完全已知的病例 。沒找到所謂的漏網之魚
導致疫情來時無法分辨帶原者導致發現時皆是重症..?
帶原者 ?????
以為這個病毒會潛伏躲起來 ? 躲來躲去後來突然跑出來 ?
目前 的報告發現康復者血液都能找到 CD+4 及 CD+8 T細胞 , 而重症者 缺乏 CD+8 , 是T細胞免疫沒有啟動
被篩出來, 大多數都是無症狀和輕症 , 根本不需要"呼吸器"
需要呼吸器的是發生了 acute respiratory distress syndrome (ARDS)
您知道這個病是 1 天就會轉重症 ? 無論篩或不篩都一樣, 和篩檢無關
這要監測的是血氧吧 !掉下來就要供氧氣了
照 X 光CT , 顯示肺雙側氣腔"磨紗樣"病變，不能用積液、肺葉或肺塌陷或結節來解釋時, 就該視為 ARDS
呼吸頻率和 SpO 2是判斷患者臨床狀況和早期識別ARDS的兩個重要參數。呼吸頻率≥30次/分鐘；SpO 2 ≤ 92%；PaO 2 /FiO 2 ≤ 300 mmHg 就需要進一步評估要不要供氧了。
驗血也有幫助。在 C 反應蛋白水平和血液中性顆粒球升高以及淋巴球減少時就該懷疑了
這些都完全和 PCR 檢驗陽性無關
呼吸器是個賠本的項目? 和篩檢無關 , 和健保給付有關
單株抗體? 是要中和病毒嗎? 通常發生ARDS 平均是 8天 ,
發生了 ARDS ? 免疫風暴已經脫離病毒侵入的階段 , 是 肺瀰漫性肺泡損傷 ,神經肌肉阻滯劑neuromuscular blocking agents (NMBAs)、皮質類固醇反而是最常用的輔助療法。
外面企業也可以做，9月通報30筆可是其他月只有1筆，我把30分配到其他11個月是不是就不用去檢討，又有漂亮數據可看老闆開心獎金就多還可以升官發財。
