新冠肺炎有藥物可預防治療嗎?

傲笑憐 wrote:
感冒都治不好了,怎麼(恕刪)


如果是自然界的病毒 , 因為和人類一起演化, 免疫系統會發展出
(1) 中和抗體 NAb , 嵌合了病毒的 S蛋白 , S蛋白就插不進人體的ACE2受體, 無法感染

但是這個病毒的S蛋白被插入4個帶正電荷的氨基酸, 能「靜電吸附」 黏上靶細胞受體帶負電的部份, 中和抗體無法擋住美其名為氣溶膠的「靜電吸附」, 免疫系統還未演化出對抗「靜電吸附」。
這造成任何疫苗都會 "突破性感染" , 且非屬於ACE2的味覺細胞也會被感染

再者, 這個病的症狀並不一致 , 有80%輕症,也有重症死亡 推測是存在其它冠狀病毒的交叉免疫保護
許多未感染過新冠病毒, 也沒打過疫苗的人,體內卻早已存在對抗新冠病毒SARS-CoV-2的交叉反應抗體
美國曾經收集2019大流行前的血液樣本, 發現大流行前的血清, 已經存在對 SARS-CoV-2 的交叉反應抗體, 推測這是之前感染類似普通感冒OC43,NL63、HKU1等輕微症狀冠狀病毒親戚 ,如同牛痘對人痘(天花)有交叉反應 , 先前其它種類的冠狀病毒感染對 SARS-CoV-2這個親戚也產生了交叉免疫反應。

有交叉保護這能解釋是為何 有80%的人無症狀感染 ? 輕症? 無交叉保護會重症死亡?
老年人缺乏 交叉反應性 T 淋巴細胞 , 之前感染人類冠狀病毒 OC43 和 NL63, 難以對 SARS CoV-2有保護, 解釋了60 歲以上的老年人為何佔重症死亡率95% 以上。

但是SARS-2抗體生成需要時間 , 這個病毒產生抗體IgG是 10 -21 天 , 達到足夠抗體力價要接近20天

但是這個SARS-2病毒的潛伏期 5.3 天, 症狀持續 5.8天
早在抗體生成之前 , 已經發病轉肺炎了
病毒跑得比抗體生成快
無法如同 感冒 ? 若有交叉免疫, 被感染後迅速反應產生有效的抗體(約1-2 天) , 若無交叉保護 ,也能在較久的時間(約4-7 天)產生抗體
流感有藥物 奧司他韋Oseltamivir,商品名為克流感Tamiflu 。
奧司他韋作用的靶點是分布於流感病毒表面的神經胺酸酶。流感病毒在宿主細胞內複製組裝之後,會以出芽的形式突出宿主細胞。抑制神經胺酸酶的活性可以阻止病毒顆粒的釋放,切斷病毒的擴散鏈。

(2)細胞免疫
病毒 SARS-CoV2 , 是以病毒外殼的Spike protein( S蛋白)嵌合人類ACE2受體 , 當疫苗進入人體內,會遇到先天免疫系統中的抗原呈現細胞antigen presenting cell (APC),像是巨噬細胞、樹突細胞。
這些細胞會吞噬掉疫苗顆粒,然後再分解這些疫苗顆粒,之後將部分抗原片段(S蛋白)表現在細胞表面,並轉移至淋巴結,進而活化適應性免疫系統的T淋巴細胞或B淋巴細胞,藉此產生具抗原特異性的細胞性免疫反應或體液免疫反應。

且會產生免疫記憶作用。當下次再有相同的Spike protein( S蛋白)的病原體侵入體內時,就能讓人體很快辨識,再次產生免疫反應,且會比之前來得快又強。
疫苗促進B淋巴細胞產生中和抗體 ,擋住 S蛋白嵌入人類ACE2受體 。
疫苗促進T淋巴細胞進行被感染細胞清除 , CD4+ T細胞活化殺手CD8+ T細胞後,細胞毒性T細胞(CTLs, killer T cells)負責殺傷被病毒感染的細胞。清除掉病毒

打疫苗雖然擋不住感染 , 病毒仍然會進入人體被驗到PCR陽性。但打疫苗後 T細胞會記憶住這個病毒 ,將來病毒進來後, 會活化殺手細胞展開毒殺。 最終清除掉病毒。疫苗能減少重症及死亡 。

因為這個病毒的設計是選擇受體為 ACE2 (angiotensin-converting enzyme 2) 血管收縮素轉化酶 , 這是一種跨膜的結構域及細胞通道。
血管收縮素II具有高效的收縮血管作用,從而使血壓升高。
ACE2通過轉化"血管緊張素 II"和增加 Ang(1-7)血管擴張,來拮抗相關血管緊張素轉換酶(ACE)的活性。

當病毒上的棘蛋白結合ACE2受體後,就能由此通道進到細胞內大量增生,導致感染,同時還會抑制ACE2原本穩定血管收縮與抗發炎反應 ,ACE2表現量的下降與數種心血管疾病有相關性。

由於這個病毒受體為ACE2, ,當疫苗模擬了病毒的S蛋白去結合了ACE2 , 就會暫時抑制了ACE2舒張血管降血壓的功能 。而所有的疫苗 , 包括AZ ,BNT, Moderna 才會都發生了心血管的不良作用
這對於原本有心血管疾病相關病患相當不利 , 打疫苗反而會引發"心血管疾病"發作 。

選擇受體為 ACE2, 由於ACE2受體在NL63也有 , 這造成如同登革熱 , 二次接觸抗原, 可能發生抗體依賴增強作用,Antibody-dependent enhancement(ADE)
以及immune complexes免疫複合體 , 與補體結合後, 會引發自體免疫(第三型hypersensitivity)?
這都造成苗開發的困難
再加上增加S蛋白的正電荷靜電吸附 ,處處都能看這個病毒 , 就是對抗疫苗而設計出來的
herblee wrote:
但是這個病毒的S蛋白被插入4個帶正電荷的氨基酸, 能「靜電吸附」 黏上靶細胞受體帶負電的部份, 中和抗體無法擋住美其名為氣溶膠的「靜電吸附」, 免疫系統還未演化出對抗「靜電吸附」。

這種尚未確定的推論
就不要一貼再貼

靜電並不是只有病毒與細胞才有
生活中各個地方都充滿靜電
進入人體前就會被各種靜電物質吸附
S蛋白只是帶有一點靜電勢而已
Panchrotal wrote:
這種尚未確定的推論
就不要一貼再貼

靜電並不是只有病毒與細胞才有
生活中各個地方都充滿靜電
進入人體前就會被各種靜電物質吸附
S蛋白只是帶有一點靜電勢而已
(恕刪)

您不看論文報告也沒辦法了
只好再貼一次
https://www.minervanett.no/files/2020/07/13/TheEvidenceNoNaturalEvol.pdf
The Evidence which Suggests that This Is No Naturally Evolved Virus
A Reconstructed Historical Aetiology of the SARS-CoV-2 Spike
Birger Sørensen, Angus Dalgleish & Andres Susrud
Immunor & St Georges University of London

英國倫敦聖喬治大學的腫瘤學教授達格利什(Angus Dalgleish) 和挪威病毒學家索倫森(Birger Sørensen)去年研究新冠病毒,並共同撰寫一份22頁的報告,發現 新冠病毒的棘蛋白上有4種並列的胺基酸且都帶有正電,這使得病毒能夠以『靜電吸附』 牢牢吸附於人體細胞帶負電的部分,這可能是新冠病毒傳播能力特別驚人的原因。索倫森表示,由於帶正電的胺基酸會互相排斥,會因此自然界中連3個排成一列的狀況很少見,更何況新冠病毒有4個並排,磁鐵正電端會互斥跳開, 無法放在一起? 自然界如何能同時讓4個帶正電的胺基酸並排?共存? 唯一方法就是實驗室人工製造
怎麼做出來的 ?

Spike 三聚體中可以看出,大多數陽性帶電氨基酸位於Spike棘突蛋白附近或頂部,為受體結合域提供了一個pI=8.906,而 Cov-2 特定的 Cys538-Cys590 鹽橋salt bridge帶來了 526-560 的額外電荷(甚至更高的 pI=10.03)通過 Cys391-Cys525 到受體結合基序旁邊的位置(其中 ACE2受體位於)。
正是這一點促進了新冠病毒有受體+靜電吸附雙模式能力,兩種方式任何一種都能結合 ACE2 和/或輔助受體/附件受體。
herblee wrote:
您不看論文報告也沒辦法了
只好再貼一次
https://www.minervanett.no/files/2020/07/13/TheEvidenceNoNaturalEvol.pdf
The Evidence which Suggests that This Is No Naturally Evolved Virus
A Reconstructed Historical Aetiology of the SARS-CoV-2 Spike
Birger Sørensen, Angus Dalgleish & Andres Susrud
Immunor & St Georges University of London

英國倫敦聖喬治大學的腫瘤學教授達格利什(Angus Dalgleish) 和挪威病毒學家索倫森(Birger Sørensen)去年研究新冠病毒,並共同撰寫一份22頁的報告,發現 新冠病毒的棘蛋白上有4種並列的胺基酸且都帶有正電,這使得病毒能夠以『靜電吸附』 牢牢吸附於人體細胞帶負電的部分,這可能是新冠病毒傳播能力特別驚人的原因。索倫森表示,由於帶正電的胺基酸會互相排斥,會因此自然界中連3個排成一列的狀況很少見,更何況新冠病毒有4個並排,磁鐵正電端會互斥跳開, 無法放在一起? 自然界如何能同時讓4個帶正電的胺基酸並排?共存? 唯一方法就是實驗室人工製造。

請問這篇論文發表在哪一本期刊
原來是登在政治雜誌上啊
你好意思拿政治雜誌的文章談病毒生化學?
Minerva er en borgerlig avis som tar pulsen på den politiske og kulturelle virkeligheten i inn- og utland.

極右派政治陰謀論談一年多了
怎不去看看Cell之類權威期刊
是怎麼反駁極右派?

靜電力是巨觀世界最強基本作用力
如果S蛋白的靜電能"牢牢吸附於人體細胞"
請問它接著進入人體細胞時又如何解除吸附?
如果牢牢吸附 病毒就只能黏在細胞表面
herblee
所以您承認SARS-CoV-2 帶電插入並無爭議, 新的證明是 SARS-CoV-2 Spike 帶有顯著的額外電荷(等電點 (pI) pI = 8.2 ) 形成的鹽橋salt bridge。
herblee wrote:
如果是自然界的病毒


打疫苗雖然擋不住感染 , 病毒仍然會進入人體被驗到PCR陽性。但打疫苗後 T細胞會記憶住這個病毒 ,將來病毒進來後, 會活化殺手細胞展開毒殺。 最終清除掉病毒。疫苗能減少重症及死亡 。 (恕刪)


殺手細胞是人體產生的,並不是疫苗產生的。疫苗只是提前引出殺手細胞練兵,希望訓練過的殺手細胞遇到新冠病毒時能贏。

但疫苗畢竟也是外來物,殺手細胞要殺疫苗、病毒、細菌…一堆東西,若在訓練過程殺手細胞殺不掉外來人工合成的疫苗,人就死翹翹了!


問題就來了!

1. 沒打疫苗前已感染過新冠病毒,殺手細胞也贏了,這時再注射疫苗,沒確診也算在疫苗的功勞。

2. 沒打疫苗前已感染過新冠病毒,殺手細胞也贏了,這時再注射疫苗,人死了算誰的錯?(就算打疫苗30分鐘內就死翹翹,也不會算到疫苗頭上)
RentHA
完全沒疫苗概念的人才看不懂吧?疫苗蛋白是由APC吞噬後呈遞出"抗原" , 來引發抗體,若抗體打不贏疫苗遞出的抗原,人就死了!且疫苗遞出的抗原「不完全等於」新冠病毒抗原。看懂沒?
herblee
更不知所云,「若抗體打不贏疫苗遞出的抗原?」是在說什麼? 前後次序完全顛倒 , 沒有抗原那來的抗體?
herblee wrote:
如果是自然界的病毒 (恕刪)

有專家認為,如果mRNA疫苗讓人體殺手細胞記住了新冠病毒,卻失去了辨視其它細菌和變種病毒的能力,未來的結果可能更致命。
herblee wrote:
所以您承認SARS-CoV-2 帶電插入並無爭議, 新的證明是 SARS-CoV-2 Spike 帶有顯著的額外電荷(等電點 (pI) pI = 8.2 ) 形成的鹽橋salt bridge。

別代替我承認啥好嗎?
我就好奇既然極右派主張病毒有靜電力牢牢吸附
後續病毒又是如何解開這牢牢吸附進入細胞?
只隔幾小時牢牢的吸附變成鹽橋了?
herblee
預防接種Vaccination,Vacca 是拉丁文「牛」, 來自 免疫學之父Edward Jenner 的牛痘接種, 以牛痘交叉免疫來預防人痘(天花)
herblee
路易·巴斯德Louis Pasteur1885年以兔子脊髓培養病毒,通過連續繼代減毒的方式製出"減毒狂犬病疫苗", 這是人類第一種 清楚了解免疫機制的疫苗 。
maya95 wrote:
果然這裡反疫苗的幾乎都是中醫支持者, 露出馬腳了

請問中醫有哪個藥方對什麼疾病什麼細菌病毒有立即的效果?(恕刪)


疫苗是預防,並不是治療,
打疫苗並不能治療新冠肺炎。

對於預防病毒類的傳染病,並不是靠中藥什麼的…。大約900年前宋朝就有方法了!
2016-03-26 別以為現代才有疫苗,宋朝人已開始接種了 吳鉤
宋朝吹到接種者的鼻孔內。「粉化吸入法」
但這個風險還是很大。

近2-3百年改成注射疫苗,也只是更定性定量而已!但原理不變。

至於治療新冠肺炎,目前除非是使用伊維菌素作為「處方藥特效藥」,否則照樣和中醫一樣是靠支持療法。

中醫:吃中藥喝藥湯
西醫:躺著病床上點滴、重症插管。
再來就等等等…自己好。

西醫也可提取痊癒者的抗體,注射給重症,這才是「治療」,但成本太高只試幾個,就沒人這樣搞了!

疫苗(vaccine)源自拉丁文的「牛」(vacca)。疫苗就是靠牛痘開始,但牛痘是活病毒。
maya95
還在伊維菌素?
RentHA
西醫有本事治療感冒、新冠肺炎嗎? 還是斯斯有兩種,你真的以為斯斯感冒藥可治感冒?maya95沒蠢到這地步吧?
maya95 wrote:
果然這裡反疫苗的幾乎(恕刪)

你還是不了解中醫原理,只想著殺病毒那一套?
隨口批評自己不懂的事,只顯得你膚淺無知。
自然中的病毒和細菌也要求生,哪裡殺得完?它們比你還聰明,疫苗只會加速它們逃逸和變種生存。
我支持中醫療法,也支持西醫的雞尾酒療法和老藥新用。只要能成功阻止病毒快速複製並治癒新冠病患,這些療法都已有實戰經驗了,為何還要堅持只有疫苗可行?難不成你也是藥廠業務?

以色列最新研究 天然免疫力比疫苗強13倍

英文報導
maya95
用科中和沖劑或水煎劑本質變了嗎? 中國現在強迫所有人打疫苗, 不打疫苗就取消所有福利, 怎不強迫所有人吃中藥? 台灣的清冠一號救了幾個人?[笑到噴淚]
lls613
藥廠不擇手段賺錢的本質也沒變。清冠一號救了幾個人?搜尋一下就有;走不出自己的天空真可憐!



全球數據顯示打越多死越多死越快!



2020/1/21 台灣發現第一名患者

算到 2021/8/25 共 583天 死829人

病死1.42人

2021/3/21 台灣開始打疫苗 因疫苗死亡

算到2021/8/25共 158天 死660人

一天死4.17人

321新聞
台灣2021/3/21累積死亡10人連結


開始打疫苗後一個多月後就大爆發

819人開打疫苗之後的時間段

大規模死亡的!

打疫苗必須承擔染病死亡風險的200~300%
個人觀點喜歡就拿去用!用就是你的了!
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