只看確診人數沒意義, 看各國已檢驗人數吧

Lisa_Hsu wrote:
這篇真的不錯不然媒體......這篇有講到學術證據,比較實在(恕刪)                   
 
東森犯了沒查證的錯......你要講學術證據,就要親自動手、至少要把原資料下載看過.....
 
WM司令部這幾天在傳的陰謀論,主要是基於這篇論文去移花接木轉移焦點,聲稱H13 (Group A) 跟H38 (Group B) 這兩種較早類型的病毒,在武漢未出現,因此病毒不是發源於中國......
 
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本月2月21日,中科院西雙版納熱帶植物園、華南農業大學、北京腦科中心在中國科學院科技論文預發布平台ChinaXiv提交了一篇論文,通過對四大洲、12個國家的93個新型冠狀病毒樣本的基因組數據進行解析,追溯病毒的傳染源及擴散路徑。
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說實話,WM司令部這邏輯非常爛,第一,中國確診病例有幾萬人,還不含一堆因為缺試劑未篩檢的,論文中統計分類的才93例,怎麼能論斷其他幾萬人中沒有H13跟H38?外宣部就大搖大擺說 "在武漢未出現過, 因此跟中國無關",只能騙不長腦袋的韭菜吧?
 
其次,H13跟H38型,跟中國真的無關嗎?論文還說了什麼?
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在93個病毒樣本中,包含58種單倍型,其中H13和H38是比較「古老的」單倍型,通過一個中間載體(mv1,可能是祖先單倍型,也可能是來自中間宿主或零號病人)與蝙蝠冠狀病毒RaTG13關聯,並通過單倍型H3衍生出單倍型H1。
 
研究人員對H13和H38的病毒樣品追溯發現,分別來自深圳的患者(廣東首例)及美國首宗患者的旅行記錄,都顯示他們是在2019年12月底至2020年1月初在武漢被感染。
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註: RaTG13就是在雲南菊頭蝠身上發現的冠狀病毒。
 
下面是論文的原文,重點也劃出來了,H13(廣東首例)跟H38病毒旅美華人的患者,都有武漢或中國旅行史....
 

 
根據武漢病毒研究所石正麗的研究,新冠病毒與雲南菊頭蝠的RaTG13冠狀病毒,一致性高達 96%源頭最有可能來自雲南菊頭蝠。
 
而沈永義教授團隊,從穿山甲身上分離的病毒株,與感染人類的新冠病毒株序列,相似度高達 99%。他的團隊跟香港管軼教授 (新發傳染性疾病國家重點實驗室主任) 的團隊,都認為中國南方馬來穿山甲是中間宿主
 
https://www.zhihu.com/question/375013479
 
這篇有2萬多人認同的知乎分析,重點是下面這張圖......
 

 
感染途徑,不排除雲南菊頭蝠身上的病毒直接傳人,也不排除雲南菊頭蝠身上的病毒跟中國南方馬來穿山甲身上的病毒重組,之後傳給人.......
 
至於大量穿山甲為何被走私到中國,大家心知肚明.........
 
No Zou No Die Why You Try?
You Zou You Die Tell Me Why?
 
不作死就不會死,為何一定要作死?
 
亡羊補牢,猶未晚也, 因此一尊2/14開金口,要求加強野生動物保護法、公共衛生法治保障、實驗室生物安全管理立法......
 
 
 

 
人大也趕緊處理:
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中國當局昨(2/24)日召開第13屆人大常委會第16次會議,表決通過《全國人大常委會關於全面禁止非法野生動物交易、革除濫食野生動物陋習、切實保障人民群眾生命健康安全的決定》,明訂全面禁止食用國家保護的「有重要生態、科學、社會價值的陸生野生動物」以及其他陸生野生動物,人工繁育、人工飼養的也不行。
 
目前科學界普遍認為,武漢肺炎(COVID-19、新冠肺炎)病毒的竄起,恐和人們食用野味的習慣有關,這也促使中國當局雷厲風行,施行禁食令。中國人民未來得對哪些「陸生野生動物」忌口呢?根據中媒報導,所有陸生野生動物都不能食用,人工養的也不行,但家畜家禽類除外。
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Birds born in a cage think flying is an illness.
惡魔推銷員 wrote:
如果是這樣,那伊波拉(恕刪)


這兩個在非洲沒受到多大重視阿,當地還是HIV最麻煩
非洲的人均壽命不高,受到各種疾病的死亡都相當高,也沒能力去防疫
會重視的都是有開發到一定程度的國家
不然你看印尼有重視?或者說有能力重視?
一雙玉臂千人枕、半點朱唇萬客嚐,還君明珠雙淚垂、恨不相逢未嫁時
economic wrote:這兩個在非洲沒受到多(恕刪)

其他都是扯遠了,重點是,你認為新冠肺炎是美國先開始大流行,比中國還早嗎?
全球都已大流行,只不過中國最乖,先透漏了國內有此種病毒流行跡象?
惡魔推銷員 wrote:
其他都是扯遠了,重點(恕刪)


不管是中還是美,都沒有足夠的證據顯示能證明
查的意義也不大,傳染病會到處跑,台灣每天出入這麼多人,哪國有對台灣都是風險
一雙玉臂千人枕、半點朱唇萬客嚐,還君明珠雙淚垂、恨不相逢未嫁時
economic wrote:不管是中還是美,都沒(恕刪) 
 
不過目前看起來嫌疑最高的還是中國,因為大流行疫情就是那邊開始的。
說全世界各國對台灣都是風險,是有,但是也有高有低,不可能因為有一滴滴風險就鎖國,怎麼看都還是中國和後來崛起的韓國風險最高。
查的意義也許不大,但是倒是有不少中國人忙著想把這個鍋丟給美國來背就是了。
惡魔推銷員 wrote:
 不過目前看起來嫌疑(恕刪)


不能證實的就別扯了
12月底還以為是SARS,一直到一月才確認是不同的病毒
在那邊之前已經過了不知多久
以武漢的狀況看,真的發生蓋不住那是因為重症多了,醫療體系吃不消
跟武漢類似的狀況現在正發生在伊朗,確診不多,但死亡率10%,這是不合理的
伊朗會大量查也是因為醫院重症的病人多,醫療體系吃不消
韓國和義大利也是類似,是發現重症病人多了,然後大量下去查,一查就是一大堆

落後地區醫療本來就差,本來醫療體系就是一直都很滿,那樣是不容易看出異常的
沒查不代表沒有
檢疫的成本很高的
美國收費3500美元,台灣檢疫一次成本聽說在台幣6000(目前是政府買單),這也不便宜,這種成本,在落後國家根本不可能有多大檢疫的能量的

日本到現在也還沒大規模檢疫,以北海道現在出現的趨勢,光北海道大量檢疫,恐怕數量也不會太少
美國是沒檢疫,真要大量檢疫,狀況難說,美國流感爆發已經好幾個月了,一樣也不能證實這些中有沒有新冠病毒在其中
一雙玉臂千人枕、半點朱唇萬客嚐,還君明珠雙淚垂、恨不相逢未嫁時
economic wrote:跟武漢類似的狀況現在正發生在伊朗,確診不多,但死亡率10%,這是不合理的(恕刪)  
 
 
這並沒有什麼不合理,這就是醫療技術的差異。
重症病人,你可以用各種高水準支持醫療,直到病人產生抗體,但落後國家辦不到。
所以就算一開始染病的人不多,醫院能收,但是醫療水準不夠啊!
 
economic wrote:日本到現在也還沒大規模檢疫,以北海道現在出現的趨勢,光北海道大量檢疫,恐怕數量也不會太少美國是沒檢疫,真要大量檢疫,狀況難說,美國流感爆發已經好幾個月了,一樣也不能證實這些中有沒有新冠病毒在其中
(恕刪)
 
檢查當然有可能查到幾例,但我一直強調的是,美國根本沒有境內防疫,口罩不戴,感冒也不會自我隔離,聚會照辦,幾萬人聚集的場所到處都是,若疫情比中國早爆發,那全世界早就已經都大流行了。
noobmaster wrote:
檢驗一次要自費$3270...(恕刪)


那個人自費部份是$1400.是很爛的junk plan.他的雇主沒有提供保險,這是他自己在外買的便宜險
伟大领袖金将军 wrote:
听说浙江省都验了30(恕刪)


最好這些人有做CT檢驗.中國製的核酸試劑品質很差,有极高的偽陰性
武漢最早的病人是11月初發病
但是12月底才開始懷疑是sars復活
1月中才確定病毒是哪隻
中間已經過了2個月
這兩個月其他國家應該也有人中獎
但是也沒人知道
可能當作流感處理了
剛開始檢測數量非常有限而且不準
日韓應該是靠中國大陸給的檢測盒
現在大規模的驗
數字就出來了
美國情況可能也是這樣
美國到現在連合格的檢測盒都很缺
所以CDC說美國可能已經有社區感染
算蠻誠實的
但是之前得流感的美國人
應該也要好好驗一下才對
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