★2022.06.12 更新★Omicron不會產生群體免疫。請做好自我保護。

饅頭

319分

31樓

饅頭

個人積分：319分

文章編號：84852238

MICHAELCUB81 wrote:
明說，民眾能接受嗎？...(恕刪)

這部份感覺阿中部長已經忍很久了
從越來越不掩飾的發言就感覺的出來
他應該是覺得很無奈
面對那些無厘頭的問題
已經開始忍不住說出心裡話了
(以上應該會被一堆人鞭)

很多人會覺得為啥醫療能量拉不上來
能量建立可以分軟體跟硬體
硬體的建立要靠＄＄
快篩每人配5劑大概是120億
篩個兩輪是240億
不是很多但也不是很少
大約佔年度預算的1%
以立院不見兔子不撒鷹尿性
想在1500億防疫預算裡面佔有一席之地
肯定也是要經過一翻生死鬥
(小弟是沒去了解當初衛福部送出的預算案是多少，那應該又是另一番刪刪減減的戰鬥)
再說防疫也不是光靠快篩
想把所以事情儘量設想到位不是很難的事
政策要到位~提著頭全拼一把也會成
但是錢要到位~很難
1500億先翻倍再說吧
跟立委要錢很虐心又糟蹋人
看看國會頻道就知道

再來~
軟體的主體是醫療人員
台灣醫療人員對比其他先進國家而言比率本就較低
今天想要大幅加強防疫的能量
那就是挖東牆補西牆
要嘛挖急診的人、要嘛挖門診的人
而切相關防疫行政措施也要配合
各部門除了日常的工作外，更是要耗費不少的人力在醫院本身的防疫上

就小弟看到的~醫院就是一直在缺護理人員
申請加班費要看臉色
提前交接，因為那不算上班時間
上班沒時間吃飯上廁所
休假也難安心的放，不是臨時叫你放，就是把你的假切的很奇怪
想放2天以上的長假要先協調
新人留不住
老人就是靠一份執念再撐
人都不夠了~要去哪邊挖呢？

而且試問~醫院不也是營利事業嗎？
在人力有限的情況下
要求醫院強化針對防疫大幅強化相關能量
勢必就是會大幅犧牲掉其他可以賺錢的項目
在疫情還沒爆發前
試問會有哪個醫院願意犧牲盈利配合呢？
就算有也是靠死命壓榨醫療人員得來的
人就是這麼多
不是用喊的就會跑出一堆護理人員來

殘忍地說~
疫情沒爆發
那一切就是只能具備基本能量
就是只有等疫情爆發了
所有的能量才會紛紛集中過來
政府預算才會快速通過
機關審查程序才能快速通關
醫院門診跟手術量才會減少
人力往防疫集中

殘念~理想很豐滿
現實就是這麼骨感

爬山的阿光

5152分

樓主

爬山的阿光

個人積分：5152分

文章編號：84852970

MICHAELCUB81 wrote:
大概是台灣過去兩年防疫做得太成功了

是呀，硬要推高端疫苗

到現在都沒有國際認可的數據

還擋人民自行購買捐苗苗

結果就是，一劑高端疫苗要800多元

8400億都快花完了，人民緊要關頭要什麼缺什麼。

真的做得太成功了。

民進黨們，你們吃飽沒

平安、健康最重要

MICHAELCUB81

13050分

33樓

MICHAELCUB81

個人積分：13050分

文章編號：84853187

爬山的阿光 wrote:
是呀，硬要推高端疫苗(恕刪)

確實看起來，台灣政府有意扶持、發展台灣自己的生物科技產業，包括各種疫苗，當然包括現在的新冠疫苗。

台灣能在二次戰後，國民政府遷台後，從百廢待舉，發展到今日的科技水準、經濟實力、醫療水準，例如大家熟知的晶片製造、晶片設計，還有現在的遠程攻擊飛彈，這是因為台灣的領導高層，不但努力、用心，且有遠見、雄心，也許再過幾年，台灣在生物科技領域上，也能在全球，有一席之地！

這豈是一般市井小民、凡夫俗子，看得懂，想的通的！

興仔XD

好的，塔綠班。

2022-05-13 19:53

ccs911

拿台灣人命扶植特定公司，也只有塔綠班綠蛆能吞得下去

2022-06-12 17:16

herblee

4900分

34樓

herblee

個人積分：4900分

文章編號：84854213

什麼是 herd immunity 群體免疫? 這個字最初是來自於農場動物在大規模感染病的防控

當人或動物群體中有很高比例對傳染病有免疫力，就能保護"其他沒免疫力的個體",而不被傳染。

在一個群體中,因自然感染或疫苗注射,讓免疫系統能認出病毒而抵抗病毒入侵。如此擁有抵抗力的個體便組成一個防禦網 , 擁有抵抗力的個體越多, 防禦網覆蓋的範圍就越大。一旦病毒侵入防禦網,被這些個體"擋住",無法再傳給下一個體，病菌就只能在防禦網之外傳染，在個體間傳播的疫病感染鏈就容易切斷。
由於病毒在大多數的人群都被擋住,被封鎖在較少的人群內, 病毒傳染受限,族群越來越小,發病人數大量減少、流行病轉為區域內地方流行或消失，進而達到群體免疫。

但是這個病毒能靜電吸附躲避抗體 ,防禦網張開也無法擋住病毒, 會侵入原本為防禦網內的個體,在T細胞活化之前,仍然會放出病毒, 只能保護自己,無法幫別人擋住病毒,保護到不傳染它人, 群體免疫因此不存在

群體免疫閾值（門檻）： HIT =1-1/R0
此公式顯示：HIT 取決於 R0，R0 愈大則 HIT 愈高；單一個體可傳染的人數越多，阻斷疫病需要具免疫力的人群就要越多才能堵住。
2019冠狀病毒病（Delta變異株）為飛沫及空氣(帶電氣溶膠)傳染，R0=5.1 群體免疫閾值（門檻）為80%
Omicron變異株BA.1 R0約 8.2 群體免疫閾值（門檻）為88% , BA.2 R0約 12,群體免疫閾值（門檻）為92%

這還是 "抗體" 能擋住病毒的情況下 , 有保護力的人(打過三劑疫苗) 需有 88% - 92% 才夠
況且病毒能突破有保護力的人

從目前全球的數據看起來，Omicron造成的死亡率大概落在0.06%到0.07%
英國在Omicron疫情高峰期，每天19萬例病例中約有120例死亡(0.06%)

香港疫情根據官方數字，Omicron的致死率高達0.75%
不過目前台灣這波Omicron累計近48萬確診，115人死亡，致死率萬分之2.4 ( 0.024%)

凱倫wu

339分

35樓

凱倫wu

個人積分：339分

文章編號：84854446

herblee wrote:
99.7%的人都會自癒 , 根本不需要藥物 , 卻去搶一個會抑制這種原本會促毒素或藥物排出之酶(CYP3A4)的藥物Ritonavir ?不讓毒素排出體外?

黨永遠是對的如果有錯肯定是人民的錯
尤其如果是99.7%的人都會自癒至少比94.87%高
我是信了
另外我也相信100%的男性都滷過管真心不騙

Quantum09

13分

36樓

Quantum09

個人積分：13分

文章編號：84854635

MICHAELCUB81 wrote:
確實看起來，台灣政府有意扶持、發展台灣自己的生物科技產業，包括各種疫苗，當然包括現在的新冠疫苗。

台灣能在二次戰後，國民政府遷台後，從百廢待舉，發展到今日的科技水準、經濟實力、醫療水準，例如大家熟知的晶片製造、晶片設計，還有現在的遠程攻擊飛彈，這是因為台灣的領導高層，不但努力、用心，且有遠見、雄心，也許再過幾年，台灣在生物科技領域上，也能在全球，有一席之地！

這豈是一般市井小民、凡夫俗子，看得懂，想的通的！

強行將沒有通過三期的疫苗進行EUA甚至施打在民眾的身上並不是"有意扶持、發展台灣自己的生物科技產業". 所得到的結果也不會是"再過幾年，台灣在生物科技領域上，也能在全球，有一席之地" 而是相反的因為官方公正中立審核的立場已可被公論與質疑從這樣環境得出的所有數據與結論也都一併理應被質疑與再三確認要重新被世界與人民信任是很漫長與艱難的

herblee

4900分

37樓

herblee

個人積分：4900分

文章編號：84854997

爬山的阿光 wrote:
是呀，硬要推高端疫苗

到現在都沒有國際認可的數據

高端新冠肺炎疫苗二期期中分析數據，已由醫學期刊《刺胳針呼吸醫學》（Lancet Respiratory Medicine）完成審查並公開發表。
Published online October 13, 2021
https://www.thelancet.com/journals/lanres/article/PIIS2213-2600(21)00402-1/fulltext

高端三期臨床試驗由WHO主導，由WHO主導執行的新冠疫苗STV（Solidarity Trial Vaccines）全球團結三期臨床試驗，多中心、多疫苗、適應性、共享安慰劑、事件驅動、個體隨機分派的大型三期臨床試驗。
在STV試驗中，高端MVC-COV1901疫苗已在菲律賓、哥倫比亞、馬利，完成橫跨亞洲、南美洲、與非洲的跨區域收案。迄今共計有18,000名受試者納入了MVC-COV1901的試驗評估，且幾乎全數受試者皆完成兩劑疫苗或安慰劑接種，目前已進入數據分析階段。
臨床試驗結果將由WHO對外宣佈。

饅頭

319分

38樓

饅頭

個人積分：319分

文章編號：84855711

MICHAELCUB81 wrote:
確實看起來，台灣政府有意扶持、發展台灣自己的生物科技產業，包括各種疫苗，當然包括現在的新冠疫苗。(恕刪)

台灣的各行各業可以遍地開花當然很好
但~這可能嗎？
與其選擇遍地開花
個人更偏向擇重培植

事後諸葛一下~
高端疫苗到現在還沒得到國際認可
泰博快篩的準確度據另一棟樓的顯示只有10%
現在來看~
就是白白浪費了政府為他們開闢的幾個月甚至是一年多的時間
這或許實際上對疫情沒太多影響
但政府願意承擔焦急民眾的叫罵
就表示培植自身生技產業的決心很強烈
目前看來這似乎不是一個正確的決定
但至少現在看來~傷害不如扁政府的兩兆雙星

爬山的阿光

5152分

樓主

爬山的阿光

個人積分：5152分

文章編號：84856154

herblee wrote:
高端新冠肺炎疫苗二期期中分析數據，已由醫學期刊《刺胳針呼吸醫學》（Lancet Respiratory Medicine）完成審查並公開發表。

才二期期中而已，你清楚，二期，三期的意意嗎?

去年完全沒有數據就一定要給人民施打，明擺的，就是要人民進行人體試驗，那全國人民的性命當賭注給一家私人公司。真是可惡

到現在，先進國家連美國、歐盟、英國、日本、世衛都拿不到許可。

還要台灣人民的錢買世界目前最貴的類疫苗，民進黨真是用心良苦呀

發表到期刊有什麼用啦

發表到期刊≠有效

發表到期刊≠拿到WHO國際認證許可。

麻煩，加油點，好嗎幫不了你