等阿等~等阿等
終於在8/10號敗下第一台GPS

尤其是8/4號官方釋出日期最後一直延到8/7號才真的釋出...
那陣子每天在GPS討論區尋找相關文章...總希望快點入手看看3代晶片的威力

直到今天還是有很多使用者提出60CSx相關的使用心得...當然我自己也有一些經驗
外觀、造型、功能等在前些日子的文章都做了很詳細的介紹

但總括起來使用60CSx的問題大致如下
1.無預警關機
狀況:螢幕突然淡出(非立即消失),重開機後可以正常

我爬一些文章,也有其他使用者出現這種問題,但是討論的結果都指向"電源"的供應問題
但其實這沒有徹底的讓我信服。因為有使用者插車充或是電池飽滿狀態(我也是個例子)下"
淡出"。因此這個問題我將留校查看...懷疑是設計上的疏失。

2.位置亂飄
狀況:其實GPS用久了都知道在移動中停下來,GPS的位置會往前偷跑然後才後退停下來
我想一方面是設計上的問題,另依方面來自於誤差。但是我有幾次在高速公路(晴天
且沒有建物誤差問題)航跡點突然飛出高速公路之外的距離(有"公里"這麼遠吧~)。
這狀況讓我傻眼

雖然飄回來了且重開機候就一切正常,但總是覺得有些詭異~!!

3.導航~"陽春版"

這是讓我對這機子評價最最最差的地方,雖然在產品定位上60CSx一直是野外使
用,這也是最近60CSx很多文章討論的重點。也有很多user總是替機子打圓場
"這只是產品的附屬功能->不專業"。當然我們也可以說~也許是操作上的問題,
是使用者無法發會機器最大功能。但是在這幾個日子使用心得~是真的很讓我感冒
這"二百五的導航功能"

(1)這個例子就在昨天....
我帶著GPS由陽明山導航要工作的地點"鄧公路(這是位於陽明山國家公園偏淡
水的山腰)"。一路上順暢且很滿意,但是在中午想去買中餐,就導航到一家最
近的萊爾富...一路上順暢無比(下山)當到了顯示最後一個彎要右轉就可以進入
      淡金公路到目 的地時......龍頭才打一半就緊急殺車...我在高架橋上....但金公路
在我下方5公尺!!!~"~於是我很無奈的直走.....GPS也很熱心的跟我規劃道路
"如果道路允許請迴轉且在淡金公路左轉"......

(2)這也是大家所詬病的問題就市警示轉彎距離只有55M(我的映象)
這也是大家很長提的問題~"~!!向來以機車為腳的我總是聽到他說要轉彎時,
車速放慢候才發現 我已經超過要轉彎的地方了....

如果可以~是否可以設計100或150公尺就先有警示會比較好一點,當然我最
直接想到替這樣設計解套的方式就是:如果一個block距離小於100或150m
那很可能會誤導。但我相信55m的景是距離是稍嫌短一點了。

(3)左彎?!右彎?!傻傻分不清楚
這也是前幾天的例子,我也覺得有點扯。心想有了GPS~到哪裡都不會覺得陌生
想到達想要的目的地...也有導航功能可以使用!! 我使用至今已經發現有許多次
GPS顯示要某某右轉或左轉...但總發現"路"就這麼直直一條...沒有任何叉路!!這
種導航也很讓我無奈。總是成為我和同學"茶餘飯後"討論的熱門話題...。雖然顯
示轉彎很有可能是"預先提醒"的意味較重。但這種有點安慰的想法在他"重新規劃
路線螢幕"跳出來後讓我對這安慰的解釋"徹底破碎"...GPS還是很熱心的跟我規劃
道路 "如果道路允許請迴轉........................

~"~這可能是選用地圖的錯嗎?!阿扁錯了嗎?!....

(4)我在大學部有摸過ArcGIS這導入了向量圖檔還有圖層疊加的簡單觀念,延續(3)
的問題。這也是先前版友有發表的疑問"為什麼TOPO不是直接套在CITY NAVI
上面"這也是我一直想了解的問題...為什麼不開發一套圖層套在上面而要另外開發
底圖來取代....所以在使用上就會發現有些路只有CITY NAVI有 有些路只有TOPO
有的"景象"....所以如果你想要走NAVI有的路但發現你用TOPO導航可能要花上一
段時間來繞路.....

我也常跑野外....對於水系的分布要了解...但是你會發現較小的水系在CITY不會出現
就變成要"換地圖"來完成我的需求。之後回到室內工作要轉換成圖檔,會發現航點
和底圖配不上...因為有NAVI就沒有水系,有TOPO就沒有馬路....的景象!!

為什麼不開發出要像圖層一樣的架構,完整水系為一圖層、完整公路為一圖層、
興趣點、特殊地點、餐廳、為一圖層等。這樣就很方便使用者去選取要的資訊。
不是嗎?!

OK~也許就如前些人提到的"TOPO和NAVI是不同單位做的"或者Garmin要保護
他們的圖資....等!!以一個使用者的角度來說雖然比起外面PPG或者路X通等軟體
Garmin的圖資算是專業多了!!或許不是我這種用途所能滿足的...但算是給Garmin
一個"特殊user"的誠心的建議。

(5)圖資是否過於老舊?!
看過版上一些文章得知Garmin的圖資是使用"上河文化"的圖資,當時我手邊正有他們
出版50000分之1的北島及南島地圖集。的確是一樣。

這讓我想起在剛開始拿到60CSx時我設定導航條件。因為怕上了高速公路
所以很自做聰明的改成"腳踏車路線"。有一天晚上和同學趕夜車從林口一路騎機車
回桃園....一路上真是把我們給嚇死了!!因為他把我們從大馬路導航到"田裏面"....
當時很小心翼翼的騎車~後面同學則是一直叫"右轉、左轉、迴轉、...."把我給嚇死了
(因為田裡面根本沒有路燈...只能靠車頭燈)為一慶幸的...就是我倆的"動物性蛋白質"
補充的很多------大概是天時地利人傑的關係讓那些田裡蚊子努力的增產報國.......
然後....

OK~以上都不是重點....但是卻讓我了解到Garmin的地圖可以媲美和信"鬼地方都可以
導航"的第一映象。但在最後的幾次使用經驗~發現其實有些道路(也許不是小路)...
是沒有被數化進去的....。我想Garmin可以釋出讓登山使用者方便的登山步道,但是
圖資方面...也應該加強。且需要大家一起提出地圖勘誤的地方。


我想Garmin的強項不在導航...但是我將我碰到的問題提出來和大家分享。因為不論強項不強項
,導航應該具備的基本邏輯或架構在60CSx卻還是存在些根本問題。當然~也許是在操作設定上的問題等等....。也許該等許多使用者回報和我有同樣的問題...(我是個特例?)

不過話說回來!!雖然沒有親身體驗(也不想~~),Garmin在機器的售後服務是大家有口皆碑的....是我很佩服,且也需要大家珍惜的地方。

以上是我使用60CSx小小的心得,雖沒有準備漂漂亮亮的圖片給大家興賞,但也是盡量站在使用者角度以比較客觀的口吻作評論!!如果大家對於文章有質疑或問題,請多多包含~

外傳...
~"~說了那麼多!!其實今天打文章的目的是想問有沒有人有全國測速照相機的座標.CSV。我想這樣應該可以提升60CSx的功能與實用性...。
感謝樓主的分享
也希望Garmin能夠有所回應
謝謝囉
即使三代晶片再強
Garmin系統再穩
少了語音導航武功就已經廢了一半
也因此即使入手了60csx
也暫時不打算出清舊有的藍芽gps
(其實是賣也賣不了多少錢啦)

60csx要想語音導航...
請upgrade你的副駕駛座真人發音系統
別問我尚未安裝此系統或系統無法支援該怎麼處理

話說回來60csx收訊真的是沒話說
之前站上有夥伴以
"放在中央扶手仍能定位"來稱讚sirf三代
60csx連在後行李箱內都能定位
某次沒關機直接丟包包放後行李箱
60csx一直忠實紀錄航蹟直到沒電
看到的時候簡直不敢相信60csx竟然神奇到這種地步
聊什麼,閒聊八卦都不閒聊了。
NAVI是大嶼圖資、Topo是運研所道路+上河等高線,所以造成這種奇怪的現象,
這當中比較沒問題的應該是上河的部份,有些版友提到Topo圖資太舊,這應該
是運研所的街道圖,Topo的街道圖在很多橋樑部分都是直接導航到河堤邊的橋下
然後右轉上橋,我是在橋的正下方耶,難道我會飛天上橋,還有就是大馬路中間有
安全島的,竟然叫我左轉穿過快車道和安全島到小巷子內,像諸如此類的錯誤在
NAVI通常是不會發生的,但也不表示NAVI都沒錯,至於登山步道Topo也是少的
可憐,獨步山林間的就詳細多了,但也是有些錯誤,因為同樣的路走過兩次就會有
兩條軌跡,會讓人誤以為附近還有一條路,不過蕭郎兄無私的分享造福了不少山友。
以上所提的種種錯誤其實用過的都知道,也希望Garmin能聽到使用者的聲音,
畢竟走市區道路和山區道路是不同的,若是能有更精確的指引,對所有使用者也是好的。


>>1.無預警關機

話說 2004年 6月 60cs 剛上市時 ,也有 "自動開機" 的問題
不過 經過 "換機" 及 韌體更新 ,已徹底解決該問題

所以, 相信這問題 GARMIN 在不久後的新韌體就會有所解決






>>2.位置亂飄

ETREX C系列 先前也有 航跡亂飄的問題, 也是經更新新韌體 獲得解決
不過在新韌體出來前, 可以經由人工使用"見好就收" 法,或許可以稍微改善



>>3.導航~"陽春版"

>>(1)這個例子就在昨天....

在圖資 不是很正確的 年代, 導航的確會讓使用者心驚驚......


>>(2)這也是大家所詬病的問題就市警示轉彎距離只有55M(我的映象)

60CS 我覺得 以自行車的速度來說55M的警示 距離是剛好
一般來說, 轉彎時會有2次的 警示 第一次好像在300M吧!
所以,當第一次警示時或許把速度減慢至自行車的速度,可能比較不會錯過吧?




>>(3)左彎?!右彎?!傻傻分不清楚

也有一種可能
例如:前方500公尺有一個右轉車道,而你的規劃路徑 是要直行,這時60CS會叫你靠左行駛
因為要避免 你不小心轉到500M外的右轉,也避免擋到右轉車輛


如果也不是這個情況的話,那就是BUG

請問 是哪一段路? 規劃終點?





>>(4)為什麼不開發出要像圖層一樣的架構,完整水系為一圖層、完整公路為一圖層、
>>興趣點、特殊地點、餐廳、為一圖層等。這樣就很方便使用者去選取要的資訊。
>>不是嗎?!


我也贊成 圖層的概念 ,類似PHOTOSHOP

>>(5)圖資是否過於老舊?!

圖資的更新 是個無底洞, 與其等 廠商的更新 不如使用者自己來?

GARMIN 的航跡紀錄與 分享 一直是 GPS界 讓人津津樂道的
我在想是不是有可能 讓GARMIN 再推出一個小軟體
這個小軟體 就是可以把航跡 轉換成 道路 並嵌入MAPSOURCE NAVIGITOR

不然,可以轉換成 類似 獨步山林 那種 次等圖資 也可以

如此一來 加上 網路的分享,眾人的力量,在地人的更新...這樣的圖資 不是豈好!






>>有一天晚上和同學趕夜車從林口一路騎機車
>>回桃園....一路上真是把我們給嚇死了!!因為他把我們從大馬路導航到"田裏面"....
>>當時很小心翼翼的騎車~後面同學則是一直叫"右轉、左轉、迴轉、...."把我給嚇死了


其實 在圖資正確性並不是很高的年代,
我建議 如果騎用 自行車,機車 這種很方便迴轉的交通工具,
我覺得 可以 把 "自動縮放" "轉彎路口放大" "偏離航線自動重新計算" OFF掉

甚至於 只用 "直線導航" 也不錯(避免掉那條超粗的規劃路線,可以更清楚自己在哪裡)

偶而訓練一下大腦 ,防呆,也防迷路






END
先聲明: 我不代表 Garmin, 而 Garmin 也不會以此討論版作為技術支援的平台...
所以我建議你的問題一定要跟 Garmin 直接反應.

以下是我個人的看法與建議:
1. 無預警關機
這個我測過之前那台, 目前這台也都沒有此現象
建議你連電池一起送去原廠測試
可能真的有些機器有問題, 或者電源管理有BUG?

2. 位置亂飄
這通常發生在接收不穩的時候, 比如車內/建築物內
我之前的航跡, 偶而有飛離數十公尺之遠(建築物內), 但是大致正常
SiRF III 接收強, 穩定性就比 Garmin 自家的差了. 有一好就沒一好...唉

3. 導航~"陽春版"
(1) 這是圖資有錯誤, 你應該是用Topo在導航吧?
(2) 這是個好建議, 多個100~200M事前提醒
(3) 這還是圖資問題, 因為路口線型的關係, 有時偏一下就被認為要轉...可是路口夠大不用轉
(4) 我認為 Topo 只適合用有等高線的山區, 非山區的路圖資錯誤極多, 不適合導航. 圖資合併問題容後討論...
(5) Topo 真的很舊, 卻是唯一的等高線圖資. City Navigator 路網很新, 可是沒有等高線... 再次強調, 都市千萬別用 Topo 導航, 會吐血...

要把兩個圖資整合在一起, 牽涉授權問題呀~Topo 連換機器都不能轉移, 可見上河的版權很硬
如果能只買等高線與一些林道路線, 配上大輿的路網就太完美了.
可是看美國, City Navigator 與 Topo 也是分離的兩套圖資, 所以我猜是無解的版權問題吧...

Haily wrote:
先聲明: 我不代表 Garmin, 而 Garmin 也不會以此討論版作為技術支援的平台...
所以我建議你的問題一定要跟 Garmin 直接反應.

3. 導航~"陽春版"
(1) 這是圖資有錯誤, 你應該是用Topo在導航吧?

要把兩個圖資整合在一起, 牽涉授權問題呀~Topo 連換機器都不能轉移, 可見上河的版權很硬, 如果能只買等高線與一些林道路線, 配上大輿的路網就太完美了.
可是看美國, City Navigator 與 Topo 也是分離的兩套圖資, 所以我猜是無解的版權問題吧...


建議樓主也必須運用大腦判斷GPS導航的正確性, 目前沒有完美的導航系統, 如果配上不完美的圖資, 所有可能的怪事都會發生, 此外Haily的提醒也是對的, 既然有這麼多不滿, 何不直接去信Garmin反應呢?

至於圖資套疊問題的概念可以一試, 或許在未來有可能形成, 但是關鍵因素在於廠商如何收費, 這才是經濟市場重要的營運關鍵, 不然Topo這樣的小眾圖資是不可能有未來的, 更何況上河文化透露, 目前的銷售量遠不如開發的成本, Garmin又不願意付費支出全部的開發費用(紙本轉為電子), 你認為有兩全其美的辦法嗎? 因此Topo授權雖然一機一號, 但是情有可原, 雖然我也不希望是這樣的收費模式!!


ultima4 wrote:
NAVI是大嶼圖資、Topo是運研所道路+上河等高線,所以造成這種奇怪的現象,
這當中比較沒問題的應該是上河的部份,有些版友提到Topo圖資太舊,

至於登山步道Topo也是少的可憐,獨步山林間的就詳細多了,但也是有些錯誤,因為同樣的路走過兩次就會有兩條軌跡,會讓人誤以為附近還有一條路,不過蕭郎兄無私的分享造福了不少山友。以上所提的種種錯誤其實用過的都知道。

沒聽過Topo是混血的說法, Topo是上河文化, City Navi才是運研所, 而Trail軌跡是蕭郎用 eTrex Vista C 記錄的, 怎麼可能每次路徑會相同呢, 你不妨建議Garmin贈送他 60CSx比較有建設性, 也有助於山徑的正確性, 畢竟Garmin的工程師是很少登山的, 至少在網路上沒有見過像蕭郎這樣勤快的登山客!! 同樣地, 登山路線是要自己另行準備資料的, 過度依賴GPS是會出人命的, 不然不會有登山補給站這樣的寶庫存在!
millerliu wrote:
...Topo是上河文化, City Navi才是運研所...

可是上次有大大說過 運研所圖資 錯誤較多,偶猜應該不是的樣子~
貴人 wrote:
millerliu wrote:
...Topo是上河文化, City Navi才是運研所...

可是上次有大大說過 運研所圖資 錯誤較多,偶猜應該不是的樣子~

我記憶中沒有這樣說, 我所知是政府(運研所當然是!)提供的圖資通常都不夠準確, 因此民間廠商必須自行校正, 因此, 造成先天失調後天不良的亂狀, 當然所有電子圖資都無法精進, 除非廠商負責勤快地校正工作, 上河文化我常電話聯繫與建議, 因此知道他們的依據是最新衛星影像來進行的, 比起政府單位好太多了 !! 上河地形圖各版比較可以清楚知道採用SPOT衛星, 解析度也從10m提升到2.5m, 但是政府或是其他廠商似乎沒有提供這樣詳細的說明, 因此就變成大猜謎遊戲!!
最近一直有人在談NAV和Topo的整合, 以個人玩圖的經驗, 技術上那是很難達成的事情. 因為等高線的資料量實在太大太密(估計總量遠大於全台道路總合), 放在同一張地圖裡, GPS會跑不動的. 除非切割地圖成小區域. 可是一切割, 對於導航的流暢度, 又有很大的影響...
Big Cat
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