[附圖抱怨]TP i5&i7機型配的65W變壓器客服表示可充電但實際上瓦數不足造成不穩

今年五月初入首久違的小紅點i7 X230T，W8公用程式的問題花了段時間處理也算是在一個妥協但是能接受的狀態。
但是這幾天使用上的不順暢，今天致電LENOVO技術客服得到的消息、應對導致最後的解決方式都讓我十分的不滿。

根據以前的經驗，筆電電池充滿之後如果繼續掛在AC上可能會過衝或反覆充電導致電池壽命很快縮短這應該是常識。
所以這個禮拜開始，PWM設定好後，電充飽了就把電池拿下純靠原廠配件變壓器供電，
電池拿下後使用上就有種說不出的怪異感，當時沒馬上注意到一直到昨天跟今天下午要轉檔工作上錄影的影片...

我是用Any Video Converter進行轉檔，但很奇怪速度只比我五年前的C2D SU7300快一點點
更詭異的是CPU時脈始終停留在1.16GHZ而且使用率始終不超過20%
偶然要出門的情況下開著工作管理員在變壓器接上的情況下把電池裝回去....
待機變成2.9GHZ以上????
如圖


辦完事情回到辦公室致電LENOVO客服，照慣例確認機型還有在保固期內..描述我所碰到的問題...
客服一開始也覺得很訝異怎麼會有這樣的狀況，所以進資料庫搜尋，
過了一下子回覆我X230T有issue回報指出配件的65W變壓器雖然可以讓筆電充電，
但實際上瓦數是不足的。
在沒有電池的穩定電流供應的情況單獨接上65W變壓器會導致機身啟動保護機制降頻+鎖CPU使用率。

而解決方式"根據回報"則是使用90W以上的變壓器就可以讓X230T確認供電穩定。
所以"必須要請我為了這台全新的X230T去買一顆90W的變壓器才能在沒裝電池的狀況下正常運作"
至於X230T能夠使用的90W變壓器型號...
他查了..:"恩，抱歉我們這邊沒有資料必須要請你到維修據點測試，他們那裏才有90W的變壓器實物"

"去忠孝東路四段的維修據點測過之後才會知道能用的型號，然後我再跑去買一顆新的90W???"
反正你也不會給我一顆90W變壓器，那我直接去光華商場現場測試完付錢走人不是既便宜又乾脆?
光華群發的店員一開始也覺得這個狀況不太可能，但我說客服有說明這個解決方法，
90W變壓器接上後把電池拔下，CPU時脈一切正常。


我不想為了一張小朋友的配件花時間跟LENOVO吵、再等LENOVO回應，所以直接花錢消災。
但整件事情都讓人非常的不愉快，我其他從事筆電設計、驗證業的親友聽了也都覺得非常離譜。

i7-3520M TDP35W這件事情LENOVO不可能自己不知道吧?再加上WACOM IPS螢幕、SATA & MICRO SATA硬碟、無線網路模組還有USB市電供應
整台機器該輸入多少電流才會穩定?電源需要預留多少作為備援?上市前RD一樣有答案吧?

任何機器都有可能出莫名其妙的issue，確實如此。
但TP出issue的原因竟然是因為它COST DOWN配件變壓器???
而且看上面客服就曉得LENOVO是知道這個issue,我這台2012年12月出廠已經是最末班車了
LENOVO明知這個問題但是出機照樣標配65W變壓器?
更過分的說，這個版直接輸入變壓器這三個字，可以發現TP系列65W變壓器瓦數不足的問題從09年就存在了。

不要說這不是COST DOWN，明知道有ISSUE但是又不改這不是COST DOWN這是啥?
也不要說比店本來就不是設計來把電池拔下使用的，買一~兩萬塊NTD的他牌中低階家用機種都不會出這種事。
X230T整套快6萬保固三到五年的商用機什麼東西不好偷，偷最基本最重要的供電變壓器瓦數?
而且實際換上更高供電瓦數的變壓器也確實解決了這個問題
我從國中開始用筆電到現在快20年第一次碰到這麼扯的事情

我寫這篇的用意不是要LENOVO來給我個案摸頭(我都自掏腰包解決了還能怎麼摸?
X230T說白了就是多了塊WACOM IPS觸控面板，其他CPU、RAM、硬碟、USB供電設計都大同小異
我看到有人i5有同樣的情形，有TP小紅點而且用i5、i7CPU的網友，我們機身是3年保~5年保對吧?
但是變壓器呢????
我個人是無法承認不裝電池就不能正常使用這叫做"沒有瑕疵"，但是機器本身認為配件的65W變壓器供電不穩
同時變壓器用久了最大輸出功率會下降供電也會不穩，且4XW的輸出在65W變壓器來說就已經一拜的狀況下，
原廠標配65W的變壓器你們敢用多久?(攤手

認為這不是大問題的人我也不能說什麼，不確定的人可以在接著65W變壓器的狀況下把電池拔掉看PWM跟工作管理員的數值來確認自己有沒有中獎
我不知道LENOVO會不會處理這個問題還是繼續裝傻賣下去，我只知道我第一次自掏腰包完全不考慮CP值衝商務筆電，
竟然因為變壓器CD這超蠢的理由額外花錢多一塊沒用的磚頭占地方
機身做得再好，配個爛變壓器是能用嗎?= =

ThomasLin wrote:
所以我在Lenovo的北美官方網站上找到以下訊息:
連結在此!

ThinkPad CPU runs at reduced maximum clock speed with no battery installed

Newer ThinkPads make use of high performance CPUs that may require more power than what the 65W adapter can provide while also supporting USB, Optical and other attached devices, especially in docked configurations. To prevent the potential for sudden system shut down if the power demand exceeds what the adapter can supply, the maximum clock speed may be limited when the system is operated on the 65W AC adapter and no battery is installed.

The following ThinkPad systems may be affected by this symptom:

ThinkPad Edge 13", E30

ThinkPad Edge E120

ThinkPad Edge E320
ThinkPad L420

ThinkPad L520
ThinkPad R60, R60e, R61, R61e

ThinkPad R400, R500, T400, T500
ThinkPad T60, T60p, T61, T61p

ThinkPad T410, T410i, T410s, T410si, T510, T510i

ThinkPad T420, T420i, T420s, T420si, T520, T520i
ThinkPad W500, W510, W520

ThinkPad W700, W700ds, W701, W701ds
ThinkPad X1

ThinkPad X61, X61s, X61

TabletThinkPad X121e

ThinkPad X200, X200s, X200, X230

Tablet, X300, X301

ThinkPad X201, X201i, X201s, X201 Tablet

ThinkPad X220, X220i, X220 Tablet

If maximum frequency operation is preferred in such situations, a 90W AC adapter should be used.
Additionally, operating with battery in circuit offers additional protection of data in the loss of AC input power.

whydan wrote:
這邊吵比較大，我直接在這邊回好了

這東西之所以被設計成保護機構，前面就有人貼IBM的回應了
"prevent the possibility of input voltage dropping too low"
這個就是解答，不過對於非designer出身的消費者應該是聽不懂為什麼

相信大家都有遇過突然跳電又立刻復電的情況吧，有的電腦會立刻斷電有的還可以撐一下
差在哪裡，就差在裡頭的PSU跟這個電腦耗電的大小
都斷電了，誰來維持電，那就是PSU裡頭的電容，大瓦數的輸出端容值會比較高

假設一個前提，一台電腦要吃1A，65W輸出的電容值是1000uF，90W是2000uF
一樣是斷電，可能這台筆電用65W的可以撐100ms，用90W的可以撐200ms(我亂寫的沒算過)
可能這個瞬間斷電有150ms，所以65W撐不過去，90W的可以撐的過去
或者另一個解法是把這台電腦壓在吃0.5A，這樣65W也能撐的過去
(更直接的解法，把電池插上去不就得了，筆電之所以為筆電不就是因為他有電池)

這就是為什麼TP之所以比別人耐用的關係，因為有很多一般人想不到的保護在

好，一定會有人質疑為什麼Lenovo不要求vendor把65W也加到2000uF，這一定是偷料
我想，應該不會有人要求march要跑的跟藍寶堅尼一樣快

回到在M01吵架的點，站在RD端來看
對於設計的保護機制，你硬要在不正常的使用情況，然後指著我罵偷料
站在消費者端來看
啊我就是使用上有問題，然後一堆人就說那是你不懂，我不知道就叫該死
我想雙方應該站在不同面向想一下這個問題，如果堅持己見那只會吵不完而已

真要我說，我是站在RD端，但我不覺得這件事是每個人都應該要知道的
但是，你有UPS別人不一定有，你不需要裝電池別人可能很需要
designer需要作的是去滿足大多數人，保護是要能去解決特定突發的狀況
像今天這種特別的使用習慣要RD去關掉這種設計出來的保護，我想應該沒有人願意

TopYoung wrote:
http://rritw.com/a/JAVAbiancheng/Hibernate/20110829/124265.html

Thinkpad常見問題大全（轉載聯想工程師博客）

Q：我在Power Manager裏設置了相應的電源方案，其中我指定使用AC供電時，CUP是最高性能。可是當我把電池卸下，使用AC單獨供電時我發現我的CPU還是處在降頻狀態（通過CPU-Z軟件查得），頻率只有一半。可時之前已經在Power Manager裏設置了啊，是不是我的BIOS裏哪裏哪裏設置錯了，請問如何才能在AC供電時CPU全速工作，而在電池模式下進入省電模式（我的機器是：R60i LN1 U:T2130）？
A：<我們不推薦用戶卸下電池使用ThinkPad/font>。但是針對您問題的最簡單的方法，就是把65W的AC換成90W的AC。

感謝各位解惑、提供資訊