我與微軟不愉快的退款經驗...關於但丁地獄之旅的附加功能

更新:
微軟已於6/2退還點數給本人了
所以此事到此告一段落...............END




















關於但丁的地獄之旅(Dante's Inferno),其中的一款附加功能(Trials of St. Lucia)
有廣告不實之嫌請求退款,以下是本人欲提交消保官的書面申訴狀
因為消保相關法規並非我的專長,所以如果有人能幫忙補充,在此敬上十萬分的感謝


事件說明:
本人在微軟Xbox360 Live網站上,下載一款遊戲的附加功能(圖01)
http://marketplace.xbox.com/zh-TW/games/offers/0ccf000c-0000-4000-8000-0000454108cf?cid=SLink
該附加功能說明裡,聲稱可以在單人模式裡執行
但事實上,在單人模式裡只能做簡單的試玩(Test Play)
無法獲得該說明裡所提到的獎牌及分數
也無法使用其他的功能(裝備道具、用靈魂點數購買場景道具等....)
因此,基於廣告不實,訴請微軟退還800微軟點數或台幣336元
(圖01)我與微軟不愉快的退款經驗...關於但丁地獄之旅的附加功能

特別說明::
同樣有網友對官網上的下載有疑問,其原文如下(同圖一)
「Play solo or online co-op with St. Lucia or Dante to defeat combat
Trials for medals and leaderboard scores.」

此段敘述,必須solo也可以獲得獎牌,此句文法邏輯才成立
如果solo至始無法且不可能或得獎牌,那這句表達方式就錯誤了
必須修改成「Play online co-op with St. Lucia or Dante to.....」

換句話說,[英文文法] A or B to C
必須是"A也有可能到C" "B也有可能做到C"
此句文法邏輯才成立
如果A至始就無法且不可能做到C
那此句的表達方式就有欺瞞之嫌了

再舉個例子:
搭高鐵(A)或飛機(B)都可以到高雄(C),這樣固然沒錯
但如果改成
搭飛碟(A)或飛機(B)都可以到高雄(C),那這句話是否有虛偽不實呢?

以下補充其他證據:
補充證據1.
http://forum.ea.com/eaforum/posts/list/438083.page
這是遊戲官網的介紹頁
可以看出他將遊戲執行畫面右上方(Arena、Wave)等字刻意移除
是否有誤導民眾,讓人以為可以在一般模式下執行呢?(圖04)(圖05)
(圖04)我與微軟不愉快的退款經驗...關於但丁地獄之旅的附加功能
(圖05)我與微軟不愉快的退款經驗...關於但丁地獄之旅的附加功能

補充證據2.
http://forum.ea.com/eaforum/posts/list/516133.page
這是遊戲官網的討論區
有某位網友(Fayte Nightraid)提問
"But can I play as Lucia? Instead of Dante offline I mean,
thanks so much for the quick reply! "
概略意思是,是否可以用新角色代替原本的角色執行遊戲(他指的是遊戲的主章節)
而底下的網友(Blackxino)他的回應是"可以"
而Blackxino這位網友,很多第一手資訊都是他貼出來的
一般若是非公司內部人員或行銷部門,根本無法獲得這些資訊
該公司是否有刻意利用員工製造假消息之嫌?

陳述1:
交易之習慣,一般來講,如果該附加功能是針對金會員(付費會員)所提供的
其名稱或說明裡,一般都會做清楚的表示
以下列出兩款附加功能,可看出其清楚的表示,是"金會員"專用,或"多人連線使用"
既然這兩款遊戲可以做到(圖02)(圖03),同樣是微軟提供的平台
為何本人下載之附加功能裡,微軟並未做詳細且真實的說明。
(圖02)我與微軟不愉快的退款經驗...關於但丁地獄之旅的附加功能
(圖03)我與微軟不愉快的退款經驗...關於但丁地獄之旅的附加功能

陳述2:
其廣告內容涉及「虛偽不實或引人錯誤之表示或表徵」
是否已違反公平交易法第二十一條第一項:「事業不得在商品或其廣告上,或以其他使公眾得知之方法,對於商品之價格、數量、品質、內容、製造方法、製造日期、有效期限、使用方法、用途、原產地、製造者、製造地、加工者、加工地等,為虛偽不實或引人錯誤之表示或表徵。」

陳述3:
依據消費者保護法第二十二條
「企業經營者應確保廣告內容之真實,其對消費者所負之義務不得低於廣告之內容。」
另依同法第二十三條:「刊登或報導廣告之媒體經營者明知或可得而知廣告內容與事實不符者,就消費者因信賴該廣告所受之損害與企業經營者負連帶責任。前項損害賠償責任,不得預先約定限制或拋棄。」
從上開規定可知,微軟所做預先免除責任之定型化契約,其內容為無效
消費者有權基於廣告不實,要求退款。

補充說明1:
有網友提到:連線要有金會員不是通則嗎
當然,如果這個下載包是針對連線使用
那麼擁有金會員固然是通則
但這個下載包同時可以在單人模式下執行
但所有的功能卻都無法使用(並非指多人連線的功能),你會認為這是通則嗎?

一般來講,800點數可以買到一個完整的遊戲了
如果你花800點,後來卻發現,只能試玩,你會不會生氣!!!
將心比心嗎....

補充說明2:
很高興又有網友主動提醒我該補充哪些內容了
該附加功能在4/29放上來的第一時間,我就購買了
在這之前,我也在有在官網主動做功課搜尋資訊,如上面所提兩證據
官網很多資料都是在4/29之後,避免引人誤會,才把遊戲內容做詳細公開的
那為何4/29之前卻不詳細公開,甚至是刻意誤導,是要讓人踩地雷嗎?



另外,版上如果有微軟的人,請幫忙轉達微軟的高層
進行申訴已經是給你們臺階下了,如果你們態度還是那麼硬
或是在調解時,故意放我鴿子
那我可以告訴你,我是不會和某位網友一樣,輕易和解的....
反正你們仗著消費者不敢提告嗎.....


------------------------------------------------------------------------------------------------------
5/10更新
我今天已向消保官提出申訴
案件編號:0000226874
另本申訴狀也一併提供給微軟官方,服務代碼:1131258023

5/11更新......
案件似乎移轉管轄到台北市去了(我住台北縣)
看來網路消費的管轄認定,似乎不適用"消費行為發生地"的定義
所以把這次經驗跟大家分享,申訴時,消費行為發生地請選"北市(微軟所在地)"
你好認真喔!!
看了我都累了
但是請你加油!!

讓廠商知道消費者不是好惹得

也希望消費者不要鄉愿了
該爭取的權益要好好爭取
微軟的付費系統也讓我很感冒
之前用信用卡扣款購買1個月Xbox360 Live金會員
反而沒告知會連續扣款12個月(他網頁上完全沒有這類會連續扣款訊息,是我上來這邊爬文才得知)
之後收到帳單才之道第二個月有被微軟扣除第二個月連線費
打電話到他們香港所設置亞洲玩家客服單位要停止扣款作業,還詢問他們這個月我停止信用卡付費之後
那下個月還會收到相關的帳單嗎?他們客服是跟我講不會扣款
然後又過一個月收到信用卡帳單又發現又被扣款感覺只有....劣劣劣劣劣
現在要玩連線同一款有跨多平台遊戲我寧可去買PS3版來玩至少人家連線是不用錢
♥三民主義 吾黨所宗 以建民國 以進大同 咨爾多士 為民先鋒 夙夜匪懈 主義是從 矢勤矢勇 必信必忠 一心一德 貫徹始終♥
老實講首篇看完之後還是不了解想表達什麼,

跑巴哈但丁板才知道原來是為了連線部分的問題,

但是360有關遊戲連線的通則不就是金會員嗎?

Play solo or online co-op with St. Lucia or Dante to defeat combat Trials for medals and leaderboard scores.

其實他的說明也沒有錯吧,是用or,而且也真的是可以單人玩(雖然功能確實不完整),

如果要爭後段的

「Play solo to defeat combat Trials for medals and leaderboard scores.

的話也只能祝你好運了..
我只想說
XBOXLIVE上面的遊戲說明每次都說得不清不楚
倒是最後那行無法退款的說明 是每個遊戲都一定不會漏寫
superufoet wrote:
老實講首篇看完之後還...(恕刪)


如果這個下載包是針對連線使用
那麼擁有金會員固然是通則
但這個下載包卻同時可以在單人模式下執行
但所有的功能卻都無法使用(並非指多人連線的功能),你會認為這是通則嗎?

一般來講,800點數可以買到一個完整的遊戲了
如果你花800點,後來卻發現,只能試玩,你會不會生氣!!!
將心比心嗎....
彼高麗者,邊夷賤類,不足待以仁義,不可責以常禮。《舊唐書列傳第十六》
fc9870 wrote:
微軟的付費系統也讓我...(恕刪)

我被多扣一年才賭濫勒...............
http://www.hd.club.tw/?fromuser=太黃君
oaooaooao wrote:
如果這個下載包是針對連線使用
那麼擁有金會員固然是通則
但這個下載包卻同時可以在單人模式下執行
但所有的功能卻都無法使用(並非指多人連線的功能),你會認為這是通則嗎?

一般來講,800點數可以買到一個完整的遊戲了
如果你花800點,後來卻發現,只能試玩,你會不會生氣!!!
將心比心嗎....


那就沒什麼疑問了吧,
你也說了,遊戲連線部分要有金會員才能享受沒有錯,
但這下載包裡本身就有包含單人以及連線功能,
你沒有金會員,那連線的部分就等同於玩不到,很正常不是嗎,
而且就算沒金會員,還是可以編輯關卡單人遊玩,這也沒錯吧。

如果你在購買這個下載包時有稍微想過它的連線問題,
那也就不會有疑問了吧,
還是說你在購買前就認定他的連線部分可以用銀會員的資格玩?
只因為網頁沒有標金會員標誌?

至於會不會生氣,當然也會啊,
所以買之前更會去多看資料與網友的心得,
而不是買了之後再來事後諸葛。

最後還是要祝你好運。

-----------------
5/9

oaooaooao wrote:
很高興又有網友主動提醒我該補充哪些內容了

哈哈,所以提供你意見就被黑名單了,你人真好
你要爭的不就是第四篇說的
「Play solo to defeat combat Trials for medals and leaderboard scores.」
這句話後段嗎,前面早就說了

oaooaooao wrote:
我在該套件4/29放上來時第一時間,我就購買了
官網很多資料都是在4/29之後.....

4/29當天發售當天就買,所以才會佩服你是這樣做功課的

將來如果你跟微軟開庭,法官問你
這遊戲的下載包是否能「單人不連線遊玩」,請回答是或否,你的回答?

如果為「是」,那官方的敘述「Play solo.」有什麼問題嗎?
不要再扯什麼「to defeat combat Trials for medals and leaderboard scores.」這句了
因為你不是金會員。

下載包本來就可以單機遊玩了,你能說沒有嗎,
只是功能被限制,這才是你不滿的地方吧,
這點根本就是無解了,
要怨就去怨為什麼你不是金會員。

官方原文
Play solo or online co-op with St. Lucia or Dante to defeat combat Trials for medals and leaderboard scores.
拆成
一、「Play solo.」→銀會員、金會員
二、「online co-op with St. Lucia or Dante to defeat combat Trials for medals and leaderboard scores.」→金會員
有何不可?

不過這就是爭議所在了,所以第四篇才會建議你追著這點去打。

既然不歡迎回文那我也不多說了,反正你再怎麼編輯文章跟寄信來問候,我也看不到
這種自以為是的消費觀念請自重,沒說「你被騙了,活該」就已經很客氣了。

對了,順便跟你說,但丁我是玩PS3版的,所以根本沒金會員的限制問題,
所有功能一應俱全
第三次(最後一次)祝你好運。
既然受不了傷害就別買不就好了,個人用信用卡刷微軟點數八萬點多了
很多下載包都被騙過雷過,像刺客教條2的下載包,買了兩個章節
兩個玩完都沒成就,我也不覺得怎樣,想也知道微軟不會退款

真的沒錢又愛用微軟點數

你乾脆去拍賣上買那個1萬點微軟點數才賣500塊那種算了
(之前看有看到個賣家,賣那種500漲到1000還缺或斷貨,然後還出優惠說什因賣超過1萬組,現在一各服點數一率400元的)

我朋友買那種買了50萬點,然後把賣場上東西全部買光
還嗆我說趕快來買,白癡才買官方的點數

看你會不會那麼飢渴去買那點數囉
認真你就輸了
superufoet wrote:
那就沒什麼疑問了吧,
你也說了,遊戲連線部分要有金會員才能享受沒有錯,
但這下載包裡本身就有包含單人以及連線功能,
你沒有金會員,那連線的部分就等同於玩不到,很正常不是嗎,
而且就算沒金會員,還是可以編輯關卡單人遊玩,這也沒錯吧。
你要反駁之前,也請看清楚我的文章好嗎?
我說的"不能使用的功能"並非指連線的功能<----這句話看得懂吧,看來又被自動無視了
而是無法獲得分數、等級....也無法裝備角色道具
或是使用靈魂點數購買場景道具等...
純粹只能Test Play(試玩?)
你到底有沒有自己下載過啊這個套件啊....不要只會說風涼話

superufoet wrote:
至於會不會生氣,當然也會啊,
所以買之前更會去多看資料與網友的心得,
而不是買了之後再來事後諸葛。
哇(大驚)...你好厲害喔,我有沒有做功課你都知道喔
你知道巴哈上面第一個貼出4/29下載時間的是我嗎,證據如下
http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=16928&snA=732&locked=F&page=1&gothis=4125#4125

我在該套件4/29放上來時第一時間,我就購買了
官網很多資料都是在4/29之後,避免引人誤會,才把遊戲內容做詳細公開的
那為何4/29之前卻不詳細公開,甚至是刻意誤導,是要讓人踩地雷嗎?

superufoet wrote:
這遊戲的下載包是否能「單人不連線遊玩」,請回答是或否,你的回答?
誰在跟你扯單人不能連線啊,你的中文閱讀能力真的有問題耶......(國小畢業了嗎?)

superufoet wrote:
Play solo....
質疑這兩個字有什麼錯嗎
看看EA官網討論區,也有人在質疑,你要不要順便去嘴砲一下呢
http://www.dantesinferno.com/us/blog/blogstluciaarenas-2010-04-12
另外,看不出你的話有什麼建設性,更看不出你所謂的"建議",所以請不要再回垃圾文....感謝


終於發現你一直反駁的原因在哪裡了
你的英文程度大概有待加強吧?
Play solo or online co-op with St. Lucia or Dante to defeat combat
Trials for medals and leaderboard scores.

必須solo也可以獲得獎牌,此句文法才成立啊
如果solo至始無法且不可能獲得獎牌,那這句表達方式就錯誤了啊
必須修改成Play online co-op with St. Lucia or Dante to.....
還要教小學生英文,真累..........

另外,你到底懂不懂什麼叫做廣告不實啊
照你的講法,可以玩就好了
所以買車的時候,人家給你一台泡水車,那是不是一樣也可以
請先搞清楚我的訴求....可以嗎....不要不懂裝懂


superufoet wrote:
Play solo or online co-op with St. Lucia or Dante to defeat combat Trials for medals and leaderboard scores.
哇...用or就可以把句子拆成前後兩段,你的英文到底是誰教的啊
你知道這樣拆,少了一個動詞嗎,如果你要讓前後段獨立
也應該修改成「Play solo or play online co-op with....... 」
唉....現在的教育...
關閉廣告
文章分享
評分
評分
複製連結

今日熱門文章 網友點擊推薦!