20分

樓主

個人積分：20分

文章編號：7703768

看到一則震驚的消息(關於cpu的)

今天在中國時報上面看到的消息,大意是說-電腦的中央處理器速度越快,執行軟體的速度反而越慢,再多核心處理器漸漸成為市場主流的同時,因為處理器的概念太新,架構太複雜,導致程式設計師根本無法利用它的效能,根據專家指出,四核心處理器執行一般常用的軟體時,並不會比上個世代的產品快,更糟的事,接下來intel下半年所要推出代號dunnington的六核心處理器反而會拖累軟體的速度,會發生如此的原因是因為-多核心的處理器的架構是過去只見於超級電腦的平行運算,對程式設計師而言是一大的挑戰,他們必須將過去由單一處理器負責的程式化整為零.分散到各個處理器進行運算,以懷孕來做比方,傳統做法是讓一個婦女懷胎九月生下一個寶寶,多核心的做法卻是由九位孕婦同時上陣,每人懷胎一個月,再將九個人的成果整合成一個寶寶.....

言論轉載自中國時報

不知各位的01大大們有什麼想法呢??

2008-08-23 10:44 #1

文章關鍵字

CPU 消息

AstrayAA

29分

2樓

AstrayAA

個人積分：29分

文章編號：7703909

我都不是電腦科系的人，看了都蠻想笑的了......。這種說法太過簡略了一點了吧！

撇開所有的問題，不要談什麼重大的細節，或者是多麼高深的原理；我們自己比較一下P4對抗C2D，如果你是從老P4─北木那一批的年代跳到C2D的，姑且不論有沒有開HT技術，一定都會覺得快很多，沒錯吧？單單就比開程式的速度，一定會有感覺，甚至可以用碼表按出來快了多少。當然，先決條件是你要使用比較新的軟體，客觀性會比較大。

只要你拿碼表按一按，很快你就會懂了。C2D E6600安裝Vista不超頻大概需要35分鐘，C2D Q6600則可以用碼表測出來快了7分鐘到8分鐘，這樣速度上的進化，是程式和核心指令等等的優化而來的。我從來沒聽過這種倒退走的的方法.......。

pikachuuser

91分

3樓

pikachuuser

個人積分：91分

文章編號：7703957

...這篇蠻好笑的...
誰規定你家電腦的處理程序一個時間只能有一個？

寫這篇文章的人真不知道是... orz

這樣的比喻吧...
有四件工作要給處理器做

單核心處理器只有一隻手...
每次只能做一件，就算他速度再快還是只能做一件
假設他作一件都需要 10秒...
那他作四件需要 40秒來處理...

雙核心處理器有兩隻手...
每次可以作兩件，假設他一隻手作一件也一樣需要 10 秒
那他作四件工作需要 20秒

四核心處理器有四隻手
每次可以作四件，他每隻手作一件需要 10秒
那他作四件只需要 10秒，因為每隻手處理一件剛剛好

仔細看，就算每顆核心的速度下降，多核心還是比單核心快...
就算他們不能一起作一件事情，不表示沒事情給他們作，

這篇文章的作者該不會自己還在用單核心吧？

poco0960

1分

4樓

poco0960

個人積分：1分

文章編號：7704060

是的確要看軟體有無支援多核心是否啦
但是目前的的多核心就算是當單核心時用下也是很快

而且INTEL就是意識到CPU時脈再提升下去並不會有好處,所以才搞HT
CPU走向多核心取向市不得已的...
還是要搞個類CELL核心...但結果大家應該也都看到了

bala@syr

116分

5樓

bala@syr

個人積分：116分

文章編號：7704128

我是資訊工程本科系畢業的
我會說這篇報導是真實的但只是有一點誇大罷了
smp架構的複雜性其實超乎一般人的想像
大部分pc級用戶之所以可以用到smp的好處
是在於相對於單cpu架構下smp對處理多人多工有其先天性的優勢
問題是絕大多數的User其實不需要這麼強的運算能力（特別是企業戶 90％以上都是文書機）
當大家都在講節能減碳時哪個老闆願意花錢買一堆不必要的運算能力？（大家想想除了打電動看藍光您的CPU負載何時會持續超過30%?）
軟體對smp的支援度也是一個大問題
要能支援smp 除了compiler本身要能支援(MS自己的VS .net也是最近才支援)
架構設計 coding技巧等等都是大問題
所以廠商不一定願意寫完整支援smp的程式因為太複雜了
(資工資科本科系的人應該對作業系統這門課程中的 "哲學家吃飯問題" 有深刻印象)
所以軟體跟不上硬體這是事實
smp(multi-core)不一定有用也正確
只是沒有報導講的那麼離譜
因為程式設計師不會笨到把一件工作拆成n件平行執行 (這種事情很講天份更重要的是問題是否能被分工)
只要把程式鎖死在某一個core上執行(就是現在的作法) 就成了
其他的core用不到？那是user的事情

WiMAX

61分

6樓

WiMAX

個人積分：61分

文章編號：7704188

jameswhywhy wrote:
傳統做法是讓一個婦女懷胎九月生下一個寶寶,多核心的做法卻是由九位孕婦同時上陣,每人懷胎一個月,再將九個人的成果整合成一個寶寶(恕刪)

這什麼鬼解釋那不就變異形了

很x殘的記者

軟體的演進不是像硬體說變就變的

當然要等到軟體對應好

自然會發揮多核心的價值效果自然會顯現出來

這部份是急不得的

歪先生=真好玩=Arena speedo???

mictzen6116

146分

7樓

mictzen6116

個人積分：146分

文章編號：7704244

超級電腦也不會只執行一支程式吧

比方

單核心多工效率

一個人做很多事實際一個時間做一件事

多核心多工效率

很多人做很多事實際一個時間做多件事

現在的CPU多工排程的管理都是交給OS(WINDOWS,LINUX,UNIX...)

至於多工程式的寫法

99% 的程式設計師都是寫中高階語言的程式對CPU 直接控制等於零

最多寫寫多執行緒的程式 (支援幾個CPU 就交給OS)

那你說這些程式設計師要了解怎麼寫六核心的程式嗎??

答案是不用的啦

程式寫的不好效率差怎麼辦

老闆說：換台更強的電腦就解決了

小工程師：想那麼多干麼

有錢就花個二千萬買個 INTEL 六十四核心的主機加上WINDOWS DATA CENTER 版本的OS (支援六十四核心的OS) 就解決了

pikachuuser

91分

8樓

pikachuuser

個人積分：91分

文章編號：7704295

mictzen6116 wrote:
那你說這些程式設計師要了解怎麼寫六核心的程式嗎??

簡單的說就是...
多核心支不支援基本上是 OS 控制的...

現在大家也都是軟體直接開了就用，誰鳥他在哪顆核心跑？
反正系統會幫我搞定這些東西，看到工作管理員兩顆都有在動就可以了，

而且雙核心比單核心快是肯定的...

就算 Core2 關一核心，還是比單核心的 P4 快。

Vincent Chen4028

130分

9樓

Vincent Chen4028

個人積分：130分

文章編號：7705010

我在看言情小說嗎XD
反正多核心執行單一程式如果不支援不會比較快
但是本來同時執行3個程式是極限
多了核心當然可以多執行幾個程式

boobee

5分

10樓

boobee

個人積分：5分

文章編號：7705260

其實這邊文章點出目前電腦學術界的隱憂: 軟體技術跟不上硬體多核心的發展.

曾經聽過Fran Allen (獲得Turning Award) 的演講, 在假設硬體公司不斷增加核心的前提下,
十年後的高階CPU有可能會超過一千顆核心, 但目前卻沒有單一軟體能有足夠的彈性, 能在硬體核心數不斷增加時,
"自動" 利用較多的核心來運算. 她表示這是目前的研究課題之一,
她認為或許新式的電腦程式語言 functional programming 有機會解決這個問題.
(Java & C 被視為 procedural programming, 基本上有迴圈架構的程式語言都很難scale up).

但其實一般人還不需擔心這些, 畢竟目前的核心數少, 多跑幾隻不同的程式就可以利用到多核心了.
我想報紙只是把學術報告內容摘要出來, 但卻沒去介紹到背景跟假設, 才設導致誤會.

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