23分

樓主

個人積分：23分

文章編號：1754178

求救!! MTBF值該如何計算

親愛的Mobile01大大們:

很慚愧第一次發文就要求教... sorry 想說這裡應該蠻多大大都是工程師的所以想請教一下有關手機信賴度測試的問題

我是從事手機連接器銷售的工作, 我們的產品POGO PIN主要用於電池、天線、speaker等等, 一般手機把電池的外殼打開, 電池拿掉後, 一般你可以看到的是 3 pin的一個彈片連接器, 但我們公司做的產品是彈簧針取代彈片, 客戶方面主要是手機的ODM公司, 在大陸這邊叫做Design house(他們是把設計和代工分工), 客戶現在要我們提供MTBF (Mean Time Between Failure)的數據, 但爬文之後並沒有得到正確的測試方式...

能請有這方面經驗的大大們分享一下您寶貴的經驗嗎或可參考的資料? 小弟感激不盡... 謝謝!

2006-10-08 16:11 #1

文章關鍵字

MTBF值

steyang

1分

2樓

steyang

個人積分：1分

文章編號：1754211

雖然沒辦法回答你，可以到 CAD/CAM 玩家這邊問下，這裡很多高手喔~~

應可以找到你的答案~

bryan116

23分

樓主

bryan116

個人積分：23分

文章編號：1754244

恩感恩阿... 我會上去那個網站問問的

anron

1465分

4樓

anron

個人積分：1465分

文章編號：1754259

MTBF講的就是可靠度測試(或是信賴度測試) , 一般的大廠如果需要代工 ,通常會需要代工廠提供類似的數據 , 以你們公司的產品來講 , 應該就是在電池拔插多少次後 , 你的POGO PIN會失效,也就是會TOUCH不到電池....
其實你可以到XX知識去查查..那裡有一些可靠度的相關知識東西可以先預讀一下...

bryan116 wrote:
親愛的Mobile01大大們:

很慚愧第一次發文就要求教... sorry 想說這裡應該蠻多大大都是工程師的所以想請教一下有關手機信賴度測試的問題

我是從事手機連接器銷售的工作, 我們的產品POGO PIN主要用於電池、天線、speaker等等, 一般手機把電池的外殼打開, 電池拿掉後, 一般你可以看到的是 3 pin的一個彈片連接器, 但我們公司做的產品是彈簧針取代彈片, 客戶方面主要是手機的ODM公司, 在大陸這邊叫做Design house(他們是把設計和代工分工), 客戶現在要我們提供MTBF (Mean Time Between Failure)的數據, 但爬文之後並沒有得到正確的測試方式...

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羅德終有翻身的一天！幕張的防波堤：「九局，把球交給我就對了!!!」---小林雅英 (羅德)

ynh

0分

5樓

ynh

個人積分：0分

文章編號：1754892

貴公司產品應為機械式結構, 所以MTBF數據除非有產品使用經驗 , 多以實際測試為主.

比如 KEYBOARD 會做一自動壓放的治具, 模擬使用 , 至少持續100000次(越多越好) , 看多久會壞 ...
所得次數再除以一天可能按壓次數 , 就可推算使用時間(壽命).

以貴公司產品獨特性 , 應該只有此方式...不像電子零件因標準而累積有統計公式.

chaogeen

27分

6樓

chaogeen

個人積分：27分

文章編號：1754914

是計算方法還是測試方式

簡單的計算方式是 95%的信賴基準下 MTBF=1/(失敗次數/每單位測試小時)

正常的測試方式會做到產品下架後都還沒做出來

一般都是找主要零件的壽命去推算

或者實際操作但以加速實驗(改變一般使用環境，如溫度、壓力、零件...)

不曉得有沒有說錯

參考書目 reliability for technology, engineering, and management
裡面有詳細的說明及計算方式

--神阿!雖然不能增加口袋的深度，但請您讓敗家的惡魔遠離我吧!--

bryan116

23分

樓主

bryan116

個人積分：23分

文章編號：1755260

chaogeen wrote:
是計算方法還是測...(恕刪)

現在說法已經眾說紛紜了, 因為測試的困難度與耗時, 金錢, 精神, 有大大建議把其他connector的MTBF做個average... 但我覺得這個方式不是很妥.. 一定部被接受...

實地的測試也進行了好幾天了... 這麼說.... 假設設定兩組sample同時下去測試... 其中一組在第150個小時發生錯誤了, 那failure rate 應該如何算呢???

MTBF = 1 / failure rate

chaogeen

27分

8樓

chaogeen

個人積分：27分

文章編號：1757545

bryan116 wrote:
現在說法已經眾說紛紜...(恕刪)

依所示在第150小時發生第一次失誤那失敗率

failure rate=1/150

MTBF=1/(1/150)=150

如果是常態狀況下測試150小時有點短
一般計算都是以百萬小時為單位也較準確

--------------------------------------

MTBF=1/failure rate 是經過積分後所得到的計算式
意思是說在一段連續的測試時間內所發生失敗的次數

如果有多個sample則可以取其平均
如果是多相關則MTBF= 1/sum(failure rate)

以上均是以95%信賴區間為基準

小弟目前不在相關領域工作所以只能拿以前所學跟您說
也不曉得現在產品的可靠度是如何計算出

但通常各公司都有相關的統計以及一套計算方式去作系統維護
如機台保養、生產設備的可靠度分析等等

希望對您有幫助

--神阿!雖然不能增加口袋的深度，但請您讓敗家的惡魔遠離我吧!--

ynh

0分

9樓

ynh

個人積分：0分

文章編號：1758423

現在說法已經眾說紛紜了, 因為測試的困難度與耗時, 金錢, 精神, 有大大建議把其他connector的MTBF做個average... 但我覺得這個方式不是很妥.. 一定部被接受...
...(恕刪

1. chaogeen 桑說的方法是"系統"的計算方法.貴公司產品為機械式結構的零組件, 所以可能不適用.
因貴公司產品為機械式結構的零組件, 壞了就不能修復, 一次失效就結束 ,
所以要算MTTF (Mean Time to Failure) , 不是MTBF . ( 計算式某種條件下算可通用 )

2. 建議你的測試要計算次數 , 每次壓下有導通視為 pass 1 次 , 直到不能導通為止 ,
只計算時間長短有點不太對 ...
若能知道平均每小時壓放次數也可以 , 不然... 如何知道150小時成功幾次 ?

請思考...
客戶使用此零件, 不可能一天到晚時時刻刻都在抽換電池, 客戶若是隔1~2天取下電池 ,
所以可靠度測試以次數為主來表示 , 會比較恰當 .
假設電池每2天要取下 1 次充電(取下+ 放上共算1次) , 則你測試結果 100000次 PASS ,
所以 (100000次/ 1次) x 2天 = 200000天 = 4800000小時, 這就是你的MTBF.
因為不太容易估算客戶多久使用一次, 所以多直接用測試結果 100000次亦可 .

3. 你的樣本數太少 , 若非設計太差 , 一般統計推論 5PCS樣本好像約代表80~85%可信賴度 ,
樣本數越多是越好, 但至某數量已趨近相同之可信賴度 , 再多取樣差距不大.
因還牽涉到結果偏差 , 即可能有1~2樣本次數遠低或遠高於其他樣本 , 若測試值都差不多 ,
無特別高或低 , 則取平均值也可 (應該不能這樣直接算平均值,但不想解釋太多).

4. 基本上還是建議您以次數壽命回報客戶.

說明若有錯, 也請大家糾正.

chaogeen

27分

10樓

chaogeen

個人積分：27分

文章編號：1759329

ynh wrote:
1. chaogee...(恕刪)

1. 如ynh 大大所說產品測試到失敗後即不能再測試(為破壞性測試) 是要用MTTF
但這測試目的是要知道彈簧取代彈片的效果
因此會失敗的因素應為〝彈簧彈性疲乏，導致接觸不良〞造成failure
但繼續測試時仍可作動
且彈簧本身無損壞與彈片failure的因素相當
所以發生failure 後可再繼續測試而使用 MTBF並無不妥
但計算單位應由小時改為次數再依客戶需求換算成小時或其他單位

2.承樓主已經進行測試中
但進行測試時應依產品特性建立相關的測試模組
盡可能排除影響測試之因素
並測試樣本數多一點這樣較為準確

3.如前回文所說樓主如要加速得知檢測結果可用加速測試法
以前做燈管實驗(破壞性測試) 啟動器實驗(非破壞性測試)
a. 110v 測試以及用 220V測試比對
b. 照度比對推算時間(燈管)
c. 啟動時間推算(啟動器)
d. 由產品主要(相關)零件材質進行破壞性測試推算

--神阿!雖然不能增加口袋的深度，但請您讓敗家的惡魔遠離我吧!--

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