timhandsome wrote:
這討論到後面怎麼變成這樣子了，
請問如果你是敬業的攝影師，
你會拿出滿佈霉菌的120相機來執業嗎？...(恕刪)
人家的相機是拿來討生活的，
如果黴菌不影響成品，那有什麼關係？
這世界上最敬業的就是業餘的，你不知道嗎？
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艾德華仔 wrote:timhandsome wrote:
潘大師，那照你這樣講，亞當斯的色階圖中右邊怎麼那麼低，又，為何左邊的峰型較高也占較多，
不就是因為暗部的地方占照片多數，只看色階圖不看照片是沒有意義的，亞當斯的圖中暗部細節在，
樓主的圖中暗部細節也在，您提的那些公式什麼的，亞當斯大師可是完全沒提過，他拍照的時候也沒有
色階分佈圖，靠的是經驗與他那虛懷若谷的智慧。
認同
如果把亞當斯這張圖,加上白框,存檔關閉,在重新打開,色階圖顯示會變怎樣冒汗
以色階圖來看一張照片的好壞好像有點...0o0
認同+1
讓我想到了一個故事...按圖索驥...
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○按圖索驥：1. 按照圖象尋求好馬。比喻墨守成規辦事；後比喻做事拘泥成法，呆板不知變通。索：找；驥：良馬。語本《漢書˙卷六十七˙梅福傳》：「今不循伯者之道，乃欲以三代選舉之法取當時之士，猶察伯樂之圖，求騏驥於市，而不可得，亦已明矣。」元˙袁桷˙示從子瑛詩：「隔竹引龜心有想，按圖索驥術難靈。」2.按照線索尋找、探求。比喻掌握線索，易於辦事。＝引嬰投江、因襲故常、守株待兔、泥古執今、泥古不化、食古不化、抱殘守缺、刻舟求劍、循表夜涉、膠柱鼓瑟、削足適履、墨守成規。←→無跡可尋。
源於《藝林伐山》，伯樂《相馬經》有「隆顙蚨日，蹄如累曲」之語，其子執《馬經》以求馬。出見大蟾蜍，謂其父：「得一馬，略與相同，但蹄不如累曲爾。」
伯樂，原名孫陽，春秋時秦國人，相傳是我國古代最著名的相馬專家，曾經著有《相馬經》（或稱《馬經》）。「伯樂相馬」的故事，至今也還在民間流傳。（參看「一顧之榮」）
但是據說伯樂有個兒子卻並不聰明。《朝野僉載》（相傳為唐朝人張鷟撰）和《藝林伐山》卷七（明朝人楊慎撰）載：「伯樂《相馬經》有『隆顙(蟲失)目（有本誤作「日」），蹄如累麴』之語，其子執《馬經》以求馬，出見大蟾蜍，謂其父曰：『得一馬，略與相同，但蹄不如累麴爾。』伯樂知其子之愚，但轉怒為笑曰：『此馬好跳，不堪御也。」所謂「按圖索駿」也。
【譯文】：伯樂的《相馬經》中有「高高的額頭（顙），螻蛄一般（蛈：螻蛄）的眼，蹄像堆疊的曲塊（麴：酒麴）」的話。他的兒子手拿《相馬經》去找這樣的千里馬，出去見到一隻大蟾蜍，回來對他父親說：「找到了一匹馬，基本上和書上說的相同，只是蹄不像累曲罷了。」伯樂知道自己的兒子愚笨，只得轉怒為笑說：「這馬喜歡跳，但不能駕車。」這就是所謂的「按圖索貌」。
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大意就是伯樂他兒子按著老爸說的尋千里馬秘訣去找好馬...
死死抓著外表上的特徵去找...
結果最後找回了一隻蟾蜍...因為外表上的特徵相似!!
看到這色階之爭，有感而發....
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timhandsome wrote:
潘大師，那照你這樣講，亞當斯的色階圖中右邊怎麼那麼低，又，為何左邊的峰型較高也占較多，
不就是因為暗部的地方占照片多數，只看色階圖不看照片是沒有意義的，亞當斯的圖中暗部細節在，
樓主的圖中暗部細節也在，您提的那些公式什麼的，亞當斯大師可是完全沒提過，他拍照的時候也沒有
色階分佈圖，靠的是經驗與他那虛懷若谷的智慧。
Oh my god!
看來您真的不懂zone system在講什麼
他就一套怎樣使你再有效的輸出(紀錄)DR範圍內去表現最大意欲顯現的細節
也就是說所有的輸出(紀錄)DR都被用來顯示場景DR 沒有一bits的浪費
那麼再來看看以下三張圖
就可以很清楚的看出來誰的照片資訊浪費了太多位元去紀錄不必要的細節
亞當斯的照片
樓主的照片
攝影師的照片
http://powerslide.artistswanted.org/exposure2011
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也就是最後呈現出來的兩張圖裡，
誰用了最多的資源去記錄對合照而言真正有意義的細節，
假設場景有100個色階，
相機A最亮到最暗可記錄到90個色階，
相機B最亮到最暗可記錄70個色階，
洗出來的照片最多能顯示60個色階，
而由於測光、設定或後製等等人為因素，
在最後洗出來的照片上上，
相機A各用了20個色階在照片的過亮、中間和過暗等區域，
相機B各用了10個色階在過亮、過暗兩個區域，剩下的40個色階則用於中間區域，
而剛好拍照真正要記錄的東西的色階大都分佈於中間的區域，
所以雖然相機A記錄了更多的亮、暗部細節，
但因為那些細節不重要，
所以在這張洗出來的、只能表現出60個色階的照片裡，
可記錄90個色階的相機A的照片比不上只可記錄70個色階的相機B。
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我對這些東西不甚瞭解，
我對DR的認知也是誰能記錄最多亮、暗部細節，
powerslide對DR的解釋我也不是很瞭，數學公式和圖表更是霧薩薩看都沒看，
不過他的說法給了我一些別的思考方向，值得參考。
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