省電的真的不省電的迷思

ycfu wrote:
核能目前還是效益、乾...(恕刪)

說的真是詳細~
但是總覺得台灣公務人員真的要找到真心替人民服務的真是少之又少
無奈
且很多環保本來就是要去評估的
台灣天然資源有在利用嘛?
還有核能當初有教育人民說他的優缺嘛?
來自於~基度山小島~
edilin wrote:
剛剛看到同事拿LED...(恕刪)


其實也還好,用-40%的LED流明,來取代原先停車場照明,

還不如換成T5並減低盞數,還更明亮,更有效

T5安定器如能夠加上人員感測器,更可節省高達66%的省電

又是標準品,容易採購,工程不會流於綁標之嫌

十年內還不至於被淘汰
公務員有沒有盡力老實說我並不清楚,但我覺得,台灣的工程師倒是都滿有心的。

台灣其實很可憐,以前上國中唸地理就說過,台灣沒甚麼天然資源,這點您可以從大部分介紹台灣或台灣資源介紹的第一段看到,所以我們在經濟方面的發展多半不是跟美國走,而是跟日本走,因為日本也是資源滿缺乏的。

台灣硬要說有甚麼資源,大概就是農產品吧,因為台灣的地理環境從日據時代日本人探勘就發現,似乎農產品很好種植,不過台灣地方小,所以要大規模種植也不行。
不過台灣人很強,農改所這方面研究非常先進,之前在學校,學弟家在雲林有種田,就有聽他說我們台灣自產的大多是台梗九號米。
聽他說台梗九號很猛,幾乎可以說是米中的超人,它本身抵抗病蟲害能力很強,這表示這米不太會生病,拿去非洲也能種,這表示它幾乎不用太多水就能長,而且長成後品質也都非常不錯,最重要是穩定性好,不會一些大一些小。而種植的量農改所也研究過了,間隔距離要多少才能得到最大的採收量又不影響品質,這些研究都很完整。
這表示台灣雖然農地不多,但經過農業改良之後,已經儘可能的把生產最大化了。
回憶一下去年發生的糧食危機,當時菲律賓搞得很誇張,它們就是沒有任何農業改量,全部的米都靠進口,遇到糧食危機就很慘,米還要靠政府配給,我們則沒有這些問題。
在農產上同樣的成果可以看豬隻、吳郭魚(鯛魚片)、蘭花。
這些我不知道公務員有沒有盡力,但我知道這些靠得都是工程師,沒有工程師長期研發,不會有這樣的成果。

至於核能的宣導,我老爸在核電廠上班,小時候他有拿台電的核能宣導漫畫回來,所以台電對核能的宣導是有的,所以不只文宣,20年前就有出漫畫了。
不過啦!我也必須說,如果不是我爸在核電廠,一般人沒有去核電廠參訪,大概不容易拿到這些,而從電視廣告看,大概都是千篇一律的說「台電用心,大家安心」,「核能乾淨又環保」,「輻射量多少多少,比電視都低」,這樣說了半天,大家還是不瞭解。
最經典的我覺得是,每次台電講核能安全,都用酒精濃度來形容,都說核電廠像米酒,酒精濃度低不會燃燒爆炸,不像高濃度的酒類,點火就會燃燒。
老實說拉,我小時候看到這個,就問我老爸啥意思,這一般人哪聽得懂阿~

你只要說,車諾比那是核子彈實驗室,做實驗做到爆炸,台灣的不是,不會爆。
我想大家就會很清楚了,你講了半天米酒濃度,大部分人大概還是不懂這跟核能發電有甚麼關係吧!

對台灣,我覺得可以更有信心些,我們很多地方做得比大部分國家要強。
就以T5燈管來說好了,T5燈管跟T8燈管我看起來,最主要差別就是裡面的螢光劑的量,T5比T8少很多,而且破了不會亂飄。
但問題是,我從國小就知道燈管要另外丟,台灣燈管的回收做得很徹底,我就不瞭解既然都有在做回收,當有回收時,T5跟T8的螢光劑對環境傷害應該都沒差,你都送去回收廠額外處理螢光劑了,差別在哪?

那T5出來是搞啥?我猜想是針對美國吧~
美國出了名的浪費又不環保,它們跟台灣、日本不同,資源回收搞得很差,只有在沒有資源回收的情況下,T5、T8隨便丟才會對環境有影響吧!
所以我覺得目前來講,考慮到T5燈管的價格跟T8燈管的價格,T8燈座換電子安定器的效益應該會比換整個T5燈座要高。
目前我比較有疑問是,T5燈座和T8換電子安定器後的效能差異有多少?

我自己學電子、資訊的,有稍微去看電子安定器的原理,如果理解沒錯的話,應該是用交換式的原理設計的(跟電腦交換式電源設計類似,還有DC-DC電源類似),如果是的話,那應該是燈管消耗多少功率就只會產生多少功率,加上功率因數到98%的話,則幾乎沒甚麼浪費。
那我想,問題是不是就回到燈管,如果T5跟T8設計相同,相同瓦數下產生同樣亮度的話,那麼我想換了電子安定器,T5、T8差異應該就不大,不過這還需要大大們提供相關訊息或測試報告囉!

另一個我會有的疑問是,如果未來T5價格降低了,我目前用的是T8的電子安定器,那應該直接加個轉換接頭接T5燈管,應該就會有T5的效能了吧,畢竟T5燈管的消耗瓦數比較低,T8的安定器可以產生足夠瓦數,又上面推測如果正確的話,T5燈管需要多少能量電子安定器產生多少電,那應該不用換T5的電子安定器就可以達到T5的效率了吧!不過這都是我個人猜想,需要大大們提供訊息。
ycfu wrote:
T8的電子安定器,那應該直接加個轉換接頭接T5燈管,應該就會有T5的效能了吧(恕刪)


T8的燈管只能用T8的安定器
T5的燈管只能用T5的安定器
除非未來有人能設計出T8T5通用的安定器
可是這有什麼好處或未來性嗎?我很懷疑
暗黑使者 wrote:
T8的燈管只能用T8...(恕刪)

有T5 T8通用安定器只是貴了1倍以上!
我記的通用規格為
T5 14W 28W ,T8 18W 36W
ycfu wrote:
公務員有沒有盡力老實...(恕刪)

寫的蠻中肯的~
但是 台灣公務人員糜爛也不是什麼新聞~
台灣私人企業的老闆、員工、工程師都是很強,且也很盡心盡力
台灣能創造出「台灣經濟奇蹟」
都是仰賴「私人」企業的盡心盡力
而政府機關的人員大多都是在「算盡自己的」福利有沒有被吃~被凹
誰在意農民做的如何?
你知道我們台灣的芭樂那麼賤價,哪知道道了韓國卻是大受歡迎,
但是 農委會有哪一個主動推銷我們的芭樂,我聽一個旗山的芭樂農民說他知道芭樂如果能送到韓國的話,
肯定會大賺錢的
可是他去要求農委會是否可以提供一些管道和資訊,哪知......
出關要檢驗,說自己拿去 SGS檢驗,通關自己去通~行銷自己去?...
某個人說不會出賣台灣,只會出賣台灣柳丁~~~哪知一斤1-2元!
出賣?

唉!吹冷氣~嘴巴苦民所苦!
滿口仁義道德,盡幹喪盡天良~!

你知道「白米炸彈」也是無奈的結果~~每次看到水果、蔬菜賤價~但是賣到市場還是很貴?---扁任內




來自於~基度山小島~
leonchiou1978 wrote:
可是他去要求農委會是否可以提供一些管道和資訊,哪知......
出關要檢驗,說自己拿去 SGS檢驗,通關自己去通~行銷自己去?...
某個人說不會出賣台灣,只會出賣台灣柳丁~~~哪知一斤1-2元!
出賣? ...(恕刪)

拜託,全台灣有哪個產業做外銷時,可不用自己搞出口、檢驗、行銷的?
如果自己不會出口,就找貿易公司或報關行。

大概農民被政府養習慣了,要是連這種基本的東西都要政府幫忙,都沒這概念,
把農產品外銷到國外,對於農產品的包裝/品質/交期同樣沒概念,一樣沒有競爭力!

先看看日本、美國、紐西蘭的水果是怎樣在台灣賣的?產地批發價是多少錢?

產品要賣到國外,就沒有政府的保護了,必須要和全世界的對手競爭,
以柳丁/柑橘而言,美國有又大又漂亮的香吉士,但香吉士不怎麼甜,
而大陸則有又大又甜的臍橙,而且還沒什麼子,皮又容易剝,但外觀不怎麼漂亮。
台灣的柳丁/柑橘要怎麼跟國際的競爭對手拚?
業代殺手,斷人財路!
flycode wrote:
拜託,全台灣有哪個產...(恕刪)

如果你認為農民有足夠資金去做報關、檢驗、出關 那他乾脆去當財主~政府就是需要輔助農民~那**總統不是說要出賣~那**總統是在扮演農民自己報關嘛?
笑話~
如果農民有能力去跟國外交流的話~那他乾脆去做貿易~幹嗎去給太陽晒!
如果什麼事情都 「自己來」~那需要政府幹什麼?
難道 美國牛肉也是他們養殖牛的農民自己銷來台灣~不懂就不要裝懂
那你看醫生~我建議妳自己去讀醫學系、藥學系自己看自己好了!
不需要政府!
台灣以前就做Formasa就是美麗之島
但是台灣觀光一年收益多少,政府又做了多少?

很多事情 如果靠自己的話,哪裡來的那麼多資金,你知道南投清淨農場民宿為什麼那麼亂?
就是政府有真正去輔導產業嘛?哈
你去過日本、紐西蘭、美國 等等觀光
你就知道 政府做的是大方向的投資 ,而百姓是「點」的投資,
這樣輔導,推銷自己~
紐西蘭航空的飛機上,強力撥送紐西蘭的「本土」毛利人、景觀、景點、文化、建築....
如果平民老百姓有那麼強可以全部自己來的話,那他到底是農民還是「總裁」
難道你認為農民要自產自銷以外,還需要扮演外貿、外交、.....
政府如果什麼都不帶頭規劃出一個方向、輔導,讓農民只需要好好管理自己的農園農作物,合格安全
其餘的都會幫你做的好好的

自產、自銷、自己檢驗(需不需要在去買檢驗機器?)、自己報關、自己聯絡(還需要精通各國語言)、自己到其他國家廣告............天啊!這是農民嘛?

奇怪這麼有這麼好笑的言論
來自於~基度山小島~
leonchiou1978 wrote:
如果農民有能力去跟國外交流的話~那他乾脆去做貿易~幹嗎去給太陽晒!
如果什麼事情都 「自己來」~那需要政府幹什麼?...(恕刪)

自己沒能力外銷,可以花錢找有能力的啊! 我前面有講可以找貿易公司/報關行啊!
什麼都要靠政府,是不是也要政府幫他種田種果樹? 給地主掛個農民的身份就好了?

比方說,紐西蘭奇異果在台灣零售一顆賣10~15元,但產地出口價可能一顆只1~2元,
奇異果從產地出口到台灣,可能只是做產銷平衡,想辦法不賠或少賠而已,而不是賺取高額的價差,
中間的價差是被貿易公司/代理行銷公司賺走的,但他們也要負擔相當的風險與成本。
你以為紐西蘭奇異果是他們政府在台灣打廣告啊?

台灣有些小廠商,沒有國際業務/沒能力做外銷報關,也是找貿易公司幫忙賣啊!
但若農民沒啥概念,和貿易公司價格談不攏,以為賣到國外就很好賺,
根本就不會有貿易公司幫你賣!在國外也不會有人想代理!

要和國際競爭,若連這個都搞不懂,出海後也只能當炮灰而已!
業代殺手,斷人財路!
leonchiou1978 wrote:
寫的蠻中肯的~但是 ...(恕刪)


小弟是公家機關的約用人員, 我覺得必須講一句公道話.

台灣的公務人員績效沒有很好是沒錯, 但是是整體環境使然, 並不是公務員天生就懶惰.
你積極的做事, 做得好沒有什麼實質鼓勵, 頂多考績打個甲等. 但是甲等有個屁用? 一年了不起多個千把塊. 要升也升不上去, 因為年資掛帥, 能力算什麼?
做不好的話可是連退休金都沒有, 所以少做少錯.

景氣好的時候大家領二十個月的年終還加薪, 從來也沒有人會覺得公務員只有一個半月好可憐.
景氣不好的時候甚至還有人主張公務員根本不值這一個半月的年終.

國外的農民可不是像我們想像的那麼軟弱, 都是政府在幫他們外銷 (是有補助啦). 大部分我們農委會在做的事都是農業企業(沒錯, 是企業)自己組成的協會在做. 台灣的農民都是散戶, 所以效率不高.

要有效率很容易啦, 把台灣政府及國有企業民營化就好啦!
TC
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