轉述F大大的文章

詳情請參考:

http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=168&t=2133089&last=27605647#27592217

發文的F大大,有這樣的情況,的確是每個消費者都會碰到。

20個問題,小弟我分享一下想法,給大家參考!

1.埋入式,用帆布就行了,聲音沒差/集風箱聲音才會較小/
A:不是所有現場都適用帆布,下吹式就不行,聲音絕對會有差,用集風箱也聲音不一定小,機種就會有差!

2.不用出風箱去接軟管, 軟管壓一壓就行了/ 若不用出風箱,壓軟管會漏氣
A:這應該是說,室內機與要出風的位置有一段距離,室內機與出風位置都需要各有一個集風箱,中間要有保溫軟管做連結,這樣才能確保冷風能完整送到出風口,各機型大小會有差,保溫軟管的長度也會影響出風量以及冷房效率。(軟管壓一壓的那個,擺明就是要省錢,瞎七瞎八亂說)

3.迴風箱不用裝, 天花板空間迴風就行了/ 要用迴風箱,不然會浪費能源
4.用出風口共用迴風就行了/出風口和迴風口大小1:1 / 1:1.5 /迴風愈大愈好
A:一般家用埋入,大多設計師會設計線型出風口很長~~很長,實際會用到出風口的距離頂多,100公分甚至更短(以單一台內機貨單一個出風口連結),剩餘的空間背面會貼上黑網,避免直接看進去裝潢內部,以及做迴風使用,少有設計師願意在主機下方多開一個迴風口,因為美觀問題、設計問題,這樣會破壞設計。
特殊情況不是沒有,但是絕對是少數,也少有業主願意再多開一個迴風口,頂多是維修孔,因為式一定要開的。

5. 排水管沒有打牆, 要再加錢
A:排水管如果配合裝潢需求,是需要在牆壁打出一個溝,才能將排水管重新配置,並且埋進去牆壁裡面,因為有可能排水的位置,是沒有裝潢,可能是油漆,也可能是貼壁紙。

6.裝在陽台女兒牆沒問題 or 若裝在陽台女兒牆, 原廠不負責維
A:裝在女兒牆外面,如過還要下切到機器上方與女兒牆切齊,日後維修會有危險問題,原廠的確是有權利拒絕維修的,這兩天在台中才有一個業者從高空落下,回去了!!!!!!!!!
蠻多業主,都會說,原廠不修我跟你買 你負責修就好阿!!!!!!!!!!!

7.排水管要保溫才不會漏水or 坡度好, 就不用保溫泡棉
8.排水管用軟管就行了/ 排水管不用用到PVC管, 要的話, 要加錢
A:標準作業,的確是排水管加上保溫,效果絕對一流,不會有長期使用造成管路產生冷凝水,如果裝潢中還有投射燈或崁燈,都很有可能會有冷熱溫差的情況發生,自然會產生冷凝水,而低到天花板。
埋入式的冷氣,不用PVC管,用軟管怎麼接 我很好奇!

9-12 題,很多都是賣家自己的說法,沒一個準,每個人賣東西的手法都不同

簡單說,建議你裝管槽是對的,曬到太陽的部分,的確會造成管路外的保溫棉會龜裂,導致管路外露,冷房效率下降。

用白鐵安裝架,這也是對的,最好是連固定的螺絲,也都用白鐵的會更好。

埋入式的濾網,是可以裝的,日立的機種需要另外訂,含迴風箱加+濾網 是一整組的。
以後可以自己打開維修孔,把濾網拿出來洗,但是維修的困難度增加,為了要配合設計師的造型,打開維修孔,都快連風扇馬達沒辦法拆了,裝了迴風箱+濾網,就更別想拆了

機器能多貼天花板就有多貼,能多靠牆壁就多靠牆壁,連頭要探上去檢查或維修都會有問題
但,就是有人會這樣搞,都不用考慮維修的!

天花板要作雙層,要有層板燈、間接照明....等等阿哩阿雜的設計,都大大影響到冷氣的安裝位置、維修問題,這都是消費者看不到注意不到的,因為都沉浸在美美的設計之中。
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原廠安裝的SOP,這個一定有,但不是每個店家都拿得到,也不是所有人都會~照本宣科

店家有很多種

賣場、3C:都是外包人員,流動率高,這些店家賣得出去有業績就好,誰還管你有沒有SOP!

電器行:有簽約品牌或沒簽約品牌,有簽約的店家,後勤問題倒可以少擔心一點,沒簽約的從其他家調貨,或從盤商調貨,消費者不得而知,反正都跟你說我們都有賣,看你是要 大X 日X 國X.....等等
我們都有賣.....這些店家,某些自己有師傅,某些是雇用外包,品質則不一定,碰運氣吧!
沒有簽約品牌的店家,後勤比較可能有問題,有簽約的店家幫你叫修,跟沒簽約的真的會有差
不光是品質有差,連價錢也會有差。

打游擊:多半是外包人員,名片印一印 就說自己是電器行了,連行號、統編 都沒有,到處打游擊
專撿喜歡貪小便宜的客戶,機器成本+基本安裝工資就在做了
為什麼?本身工作量體不夠多,為求溫飽只好用此下策,不然搶不到生意
沒有利潤只有工資,這樣的品質會有多好,真的很難說!

台灣的消費型態是這樣子,蠻多的消費者都會倒向便宜的那一方,當然選擇較中間值的也是有。

賣場一昧的降價,壓縮毛利,一般的電器行沒有大賣場這麼的財大氣粗,一次叫貨量都是以全台灣分店總數
來做估算,進而降低成本,量大好談成本低,賣價也跟著賣低,電器行沒辦法跟進,為了求生存降價出售,

但是,材料成本逐年上漲,工資卻從未漲過,2000KCAL-2500KCAL 賣場安裝行情 還是停留在 2500元

請款時還要附上發票 2500/1.05=2381,以去年、前年的材料成本估算,扣除基本安裝5米,大約只剩1000元,還沒扣車輛損耗、吃飯、油錢,一次還兩個人去裝。

今年就更不用說,銅管每箱較去年漲了3-500元不等,工資還是依然沒漲!

這行業,真的是大者恆大,撐不下去 就是 謝謝收看 再連絡!

發文的F大大,會有問到這麼多差價,一定有它的問題存在
有人喜歡降價求生存,也有人喜歡按部就班做事,甚麼樣子的人都有
喜歡報賠錢價,然後在推託沒時間做的也有,到最後苦的是誰,還是回到消費者身上

就是有消費者喜歡 殺了又殺~殺了又殺,殺到業者都流血見骨了,他還要殺
喜歡殺價不是壞事,買東西本來就要比價,但就有人喜歡開沒水準的價錢來殺
就很有機會遇到報賠錢價,在推託沒時間做的業者

為的是甚麼? 反正就抱著 你喜歡亂殺價,那就報賠錢給你,讓你也問不到,然後自己也不去做

台灣人都能夠創造經濟奇蹟了,殺頭的生意又怎麼會沒人做

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保固期間 如果出問題,安裝的人,有照標準作業安裝,這是可以向原廠提出維修的,但不要奢望會換新
都要等原廠判斷過後,才有機會換新的,如果是有牽扯到裝潢,裝潢費要誰出,這還有得談

原廠很難提出 安裝的 SOP ,因為業者有太多種,你沒簽約跟公司就扯不上關係,你沒照標準安裝

那就是安裝人員的事,有太多的外包人員,這些都是原廠管不到的,如果都把問題推給原廠,這也不太對。

(有簽約的店家,但卻不照標準施工,也是很多的)

幾年前就有過某日本品牌給燦X賣,但是外包人員亂裝,搞的原廠維修人員工作量大增,到最後該品牌則退出燦X,結果後來就出現了"附集媽魯"(日文發音)這個牌子。


外包素質低,已經不是第一天的事情了,計程車司機都能來裝冷氣了。

外包人員的薪資本來就低,賺錢就來不及了,夏季的時候有賣場裝不完的冷氣,冬季則苦哈哈的送一般家電

怎麼會有時間願意自我向上提升,自我要求品質,做了好幾年安裝技術一直原地踏步的大有人在

連最基本的切管後要修毛邊的小事,都不知道就直接做喇叭口,就等著看甚麼時候漏冷媒囉!

更不要說維修了,只會裝不會修的人~~~~~~~~~~~一堆!


慎選店家,真的是很重要

但我覺得消費者的心態,也要導正,一昧的殺價、比價

對自己絕不會是最有利的!

就跟你去原廠修車,或是去外面的修車廠修車 是一樣的道理

一樣的零件,在不一樣的修車廠 費用絕對不同

外面的修車廠零件都跟材料行拿,哪裡做的 你也不知道,但是就是比較便宜

原廠的比較貴,但是經過有系統的採購、檢驗,品質則大不同,費用當然會增高

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以上純屬個人心得,無意攻擊任何人

因為,有良心的店家、外包人員 還是存在的

盼望發文的F大大 能夠對家電業提起信心

這行業已經出現斷層了,70年次之後的願意來學技術、功夫的~~~少之又少了

以後沒有師傅裝冷氣 怎麼辦!











最討厭的是~~~~~一堆設計師不懂裝懂~~~~~
之前還遇過一位設計師~~~~是內空間10坪加挑高

居然說只要裝4500KCAL的就好~~~~

當下我只回她一句~~~~~~妳決定的,效果不好請妳負責

設計師當場把話吞了回去~~~~~空調是一門專業的學問~~~好嗎`?



nowayker wrote:
這行業已經出現斷層了,70年次之後的願意來學技術、功夫的~~~少之又少了

以後沒有師傅裝冷氣 怎麼辦!(恕刪)

這是真的!!再繼續這樣惡性競爭下去,以後可能都要請外勞或是阿路來安裝了!
qken wrote:
這是真的!!再繼續這...(恕刪)


+1
恩恩...
是真的,我是7開頭的,
玩冷氣被說怪胎,
這段年紀理,很少人會去知道這個,
一問,都說,隨便阿,我不知道,是喔,那不是我裝的,
我不知道也,我爸媽叫人弄得,不回答...當我怪胎,
所以,我研究所同學,會把年齡層變更的原因之一,
有些,我在問卷前測時,早已發現這種狀況,"斷層"...

沒錯,有些設計師,只是大概看看而已,
並沒有詳細去評估,之前已經在版上看到了,
有設計師,2.5KW當2500KACAL(2.8KW)了?...
哀~
裝冷氣這種苦差事,有幾個人願意來應徵?
我以我自己為例:
我在某人力銀行刊登徵才廣告
我已經登了一年,有電話或是親自來應徵的人不到5個
新資4萬起跳,該有福利的都有,就是沒人來~

每個人都以為裝冷氣很好賺,如果真的好賺,為何沒人要應徵?

歡喜做~甘願受

nowayker wrote:
轉述F大大的文章詳情...(恕刪)


這篇述說的真是好啊!(用力的給你推一下!+5分...)

這行業的確出現斷層,我之前po的那篇文中主角「老獅」,七十年次的,做事不求甚解...
當然不是七年級生都這樣,但....普遍這樣啦!

經過我手中的學徒也不少,僅僅一個、二個能讓人點頭稱讚的,這行業很苦,你又要他向上提升!?
他會覺得乾脆轉行比較快啦!


曹小捷 wrote:
新資4萬起跳,該有福利的都有,就是沒人來~


我前一個老闆,徵人也是沒人來,但他起薪是$25000......(裝笑為!鬼都不來了,還人勒!),最好笑的是還要半桶獅哦!

一年中有幾個走不知路的來做(應該是半滴水而已,連a架也不會固定),最長做五天,最短半天,便當吃完就浪了。

不好意思~借個版面請教各位大大一些問題..

冷氣銅管線路這樣跑,是否有啥不妥需要修改的地方?







排水的地方好像有點水~未來會有漏水之虞嘛?
走到哪個國家都一樣

都是有著素質不一的選擇供消費者選擇

$$很多 多花點 要求到極致


$$有限....那就....多做點功課把錢花在刀口上

想想 專業水電師傅裝一盞燈都要收500塊了

人來..帶工具..樓梯..鉗子..熱縮套..配電基本觀念..壓線方式..接線方式



雖然這些都是自己可以做到的 但就是手路問題 有時候覺得 該給人家賺的還是要

像 換機油....我可以自己換 是因為樂趣

但換懸吊..我也是自己拆過 還是花錢給人家弄

畢竟各司其職


我說到哪去了


就是專業的還是有道理的
只是市場上還是有一些所謂的專業...一點也不專業XD

政府發個貼紙吧
(話說官都可以花錢買了 就算有認證...只要利潤夠COVER應該也買的到吧)

nowayker wrote:
轉述F大大的文章詳情...(恕刪)


的確~冷氣真的是一門專業,所以小弟場子 不喜歡接空調工程,都是建議客戶自行尋找廠商再來與我接洽,一般都只建議"裝設位置"與"出風口"還有室外機擺放..等位置..但不管怎樣..都還是請冷氣廠商與我接洽,並討論。

冷氣廠商有他們的建議,而我有我的考量,把他們的建議與我的考量融合才是我要做的功課。

冷氣的機器品質是故定的,但是工人的品質懸殊太大。 【很奇怪,整個裝潢工程就冷氣工程的品質最難穩定】

●所以設計師們空調工程還是用客戶自己找的廠商,免得後來有事情...光是維修,就頭大了。(經驗)

設計師們 單純去考慮 要吊隱式還是分離式 室外機安放位置 還有出風口的設計..等等就好了,其他都別建議,免得到時候不涼就麻煩了...(涼不涼很主觀的...每人體質不一樣 要考慮的太多,日照,人員...等等)


(哈哈以上為小弟的經驗談...)

該給專業的,還是要讓位的..
Chang Shih wrote:
的確~冷氣真的是一門...(恕刪)

1.很少遇到這樣的設計師也.擔心日後會麻煩.或怕施工品質不良被牽涉到.而請業主自己找冷氣工班..這是設計師負責的態度???..那木工.水電.地板呢....
2.一般設計師都有自己搭配的班底.這樣裝潢場.各工班配合默契才會更好.裝潢完成度更佳
3.只知道除非是業主自己想要用某個工班.不然業主請設計師.大多是希望全部由設計師.幫忙處理裝潢各事項的.

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