扭力等於加速能力？

Moosehead

1分

31樓

Moosehead

個人積分：1分

文章編號：33302980

josephyen wrote:
引擎的性能指標，都會...(恕刪)

其實只要知道
扭力是力矩
乘上力臂才是力
馬力則是功率即可

另外樓主沒寫出來的地方我就補一下
令馬力為P(因能量守恆可以假設引擎輸出為輪上輸出，若考慮能量流失也可以乘上某小於一的參數)
則P = dE / dt E為車子動能 t為時間
因為E = (MV^2)/2
所以可以得到 P = MVa a為加速度
所以啊
馬力確實跟加速有關
而且跑越快加速會越慢(即使不考慮風阻)

至於扭力咧
就當成"能抵抗最大力矩的力矩"
力矩大就能抵抗更大的反向力矩
所以
爬陡坡或拖重物看扭力是可行的(但也要考慮變速箱的齒輪比)
但看馬力則更直接
直接 (P/V) - F = Ma 就能看出加速來啦

jazz1617821

雖然過了9年，但....力矩應該是除力臂才是力，所以當爆炸力相同，汽缸行程(力臂)越長紐力越大。

2022-01-06 16:13

steven0415

140分

32樓

steven0415

個人積分：140分

文章編號：33303074

下的標題就有問題了

更本沒有討論的價值

就像95%的人都知道

30度的坡道很多4輪車都爬的上

就是還有人認為只有履帶車才爬的上去一樣可笑....

一場夢

112分

33樓

一場夢

個人積分：112分

文章編號：33303098

lindijiun wrote:
請問一下各位觀眾：現...(恕刪)

如果沒意外!!!
應該會是柴油車完勝!!!
扭力是指曲軸扭轉的力量!!
而往往最大扭力都會出現在低轉速!!
而柴油引擎本身因為材質的關係!!
所以壓縮壓力高轉速也較慢!! 但扭力卻高得嚇人!!
相對的汽油引擎也因材質的關係所以較輕較容易拉轉!!
因此! 汽油引擎的馬力都會大於柴油引擎!!
而馬力就是靠高轉速來提升!!!
在提升轉速的同時引擎的扭力也會下降!!
所以!! 扭力應該可以視為加速的能力!!

sonyeye

28分

34樓

sonyeye

個人積分：28分

文章編號：33303133

哈~

這樣也能討論....

有空看看雜誌後面的數據

比較一下就知道

牽涉的條件太廣了

影響最大的就是車重....

再來是變速箱、流體力學、輪胎、、、、

一言難盡呀~

Moosehead

1分

35樓

Moosehead

個人積分：1分

文章編號：33303343

bookworm99 wrote:
這段話有極嚴重的錯讓...(恕刪)

在達極速時
輪胎切線速度與車速是等值異號的(除非輪胎燗到會一直打滑)
所以輪胎與地面相對速度是零
所以輪胎摩擦力方向向前，是用來與風阻抵銷的
輪胎黏滯力才是與車重相關性較大的阻力

至於樓主忽略的因素
其實影響都比風阻小
所以差別不大
所以極速與其看車重馬力比，倒不如看風阻馬力比

Moosehead

1分

36樓

Moosehead

個人積分：1分

文章編號：33303427

一場夢 wrote:
如果沒意外!!!應該...(恕刪)

扭力是力矩不是力喔
而且當引擎轉速剛好使輪胎切線速度與地面相同時
不會有加速效果喔

josephyen

85分

樓主

josephyen

個人積分：85分

文章編號：33303435

lindijiun wrote:
請問一下各位觀眾：現...(恕刪)

這比較沒有意義，而且前提也非常不足，無法計算。

沒有意義的原因：

這等於是在比較一台調教妥當的汽車和一台調教不妥的汽車，哪台 0~50km/hr 時加速性能較優。結論都會是調教妥當的汽車勝出。

前提非常不足的原因：

首先，你給的資訊只有
A車 150hp/4000rpm
B車 150hp/7000rpm
所以我不知道A車 0~3999rpm 時馬力多少，4001rpm ~7000rpm 馬力多少，也不知道B車 0~6999rpm 時馬力多少。要給就要給足整個馬力-轉速的曲線。
在此姑且假設到最大馬力之前，兩台車的馬力都呈線性。而轉速超過最大馬力後，兩台車的馬力都極速下降。
（而你提供的扭力，是不具參考價值的。其實這才是我文章最主要要論述的。）

第二，不換檔要計算 0~50km/hr 的加速過程，首先我不知道變速箱齒比、終傳比多少。所以我也無從得知 0~50km/hr 的引擎轉速範圍。所以這裡假設兩種狀況。

狀況一：若 0~50km/hr 的一檔引擎轉速範圍是 0~4000rpm，很明顯結果會是 A 車勝出。
狀況二：若 0~50km/hr 的一檔引擎轉速範圍是 0~7000rpm，很明顯是 B 車勝出，而且恐怕 A 車連 50km/hr 都到不了，除非 A 車換到二檔。

在狀況一，A車為調教較好的車，在狀況二，B車為調教較好的車。所以這種比較不但前提不足，且不具意義。

Tomado

10分

38樓

Tomado

個人積分：10分

文章編號：33303490

依照主題的論定...當然扭力不等於加速能力囉!
扭力=力臂x重量單位
加速度=距離/時間平方
哪來的等於...??

打鐵匠

534分

39樓

打鐵匠

個人積分：534分

文章編號：33303547

樓主的公式沒錯，但就像討論雞生蛋還是蛋生雞的問題，問題的核心是馬力與扭力到底誰體現真相!

大自然沒有馬力這個東西，僅有力量、時間與距離，所以我認為答案是很明顯的。

前面有人提到，跑車數據都只標示馬力重量比，以此來作為馬力數據有用論，但他們忽略了其實扭力曲線才是衡量一顆好引擎的重要參考。因為扭力曲線體現了活塞在各種速度的運動中，是否爆炸力仍然能夠產生足夠的推力。

至於為何汽油車會較柴油車容易拉轉速，這就得化學專家來解答了，我猜是因為汽油揮發性高，比較容易在更短的時間內完全燃燒，所以即使活塞高速遠離點火點，氣體膨脹的速度仍然產生充足的推力。

若無法在低轉速就獲得充足扭力，在某些場合的確很尷尬，我的小排氣量渦輪增壓車(PUNTO GT)在爬武嶺時，從靜止中起動幾乎無法前進，因為扭力低到拉不動轉速，只能很恨的看旁邊嘉年華自在的加速。

現實的經驗還是最重要，柴油車在低速到巡弋中提供了隨點隨到的扭力，但若要連續性的貼背感，那還是汽油車比較擅長。

另外，我認為輪胎阻力不適宜用黏滯力來描述，應該輪胎變形阻力才是輪胎上最消耗能量的來源。

ACON99

180分

40樓

ACON99

個人積分：180分

文章編號：33303852

樓主錯誤想法一堆

極速跟車重無關? 只是達到時間不同?

花一年加速到300mph算不算? 這就是看似正確但沒意義的論點...
你把腳踏車降低風阻躺下來騎平路看看加速的到300mph嗎?

馬力是功率是動能/秒 , 動能就是跟車重正比!
不然那些賽車拼了老命減重在耍笨嗎....

加速跟扭力無關?
只能說以偏概全
重物大卡車就是要靠大扭力才能起步
太重對小扭力高轉速引擎根本無效
負載大到根本轉不動引擎!
不然老式油電機關火車頭作假的喔
起步靠馬達的超大扭力克服摩擦力....
之後才用柴油引擎...

柴油引擎是不能高轉速
因為壓縮比過高柴油就自燃了

汽油引擎高轉速也不見得理想
燃燒效率下降導致扭力下降

一般車/一般跑車引擎都是在適當工作轉速內
想辦法增大扭力
像是增加氣缸數
機械式或是渦輪進氣增壓
擺明了就是扭力大加速快...

每台跑車都有公布 0-60mph 達成秒數跟最大極速最大馬力
GTR加速有超跑等級但是極速上不了200mph
很多保時捷法拉利也是如此
原因? 最大馬力(總動能)不足是也~
當然是極速跟馬力有關....

扭力等於加速能力？

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