關於高速公路內側車道,高公局給我的回答是這樣的


Gullit168 wrote:
其實國外白目駕駛也不...(恕刪)



這個影片讚啦~ 不過我怕台灣警察可能不太敢執行,到時後執行時不小心前車出事,不知道要算誰的。

如果可以徹底執行,我想這類白目的龜車應該會少很多很多吧。

另外我想要提的是有的人說他走內線才有安全感,他不敢在高速公路變換車道等等,所以希望以最高時速在內線車道行駛。 我個人認為,以後考駕照最好加考這一段,不然這些人可能會成為高速公路上的不定時炸彈。基本上要上高速公路,為了自己及別人好,請把自己的膽量及技術練好再上。
Johnsonwang wrote:
這個影片讚啦~ 不過我怕台灣警察可能不太敢執行,到時後執行時不小心前車出事,不知道要算誰的。

如果可以徹底執行,我想這類白目的龜車應該會少很多很多吧。

另外我想要提的是有的人說他走內線才有安全感,他不敢在高速公路變換車道等等,所以希望以最高時速在內線車道行駛。 我個人認為,以後考駕照最好加考這一段,不然這些人可能會成為高速公路上的不定時炸彈。基本上要上高速公路,為了自己及別人好,請把自己的膽量及技術練好再上。


考駕照怎麼考這一段?? 叫考生直接上高速公路開個五公里??

給15噸的大貨車震撼教育一下??

誰沒新手過,而且每個人都會老、反應會變慢、膽子會變小

不是每個人都是老手跟熟手,對於某些女生而言天生的基因讓她們無法自在地開在高速公路中外線

台灣的高速公路大車真的太多了,而且逼車一台比一台兇

所以我一直認為最高速得行駛最內側車其實對於某些人有重要的意義

當然很希望這些人可以保持最高速限,雖然這些人大部分都會變成其他人眼中的龜車

所以這種交通文化是整體駕駛人的素質結構造成的

要改得從國小教育就開始改變,多一點的公民與道德教育,

大約要經過兩個世代整體社會才會有共識,五十年吧 呵呵

考照制度是要改,最好像美國那樣,直接上一般道路做路考(高速公路太危險了)

考官就順便做機會教育,有些東西是背考題跟背公式測不出來的



Gullit168 wrote:
考駕照怎麼考這一段?...誰沒新手過,而且每個人都會老、反應會變慢、膽子會變小

不是每個人都是老手跟熟手,對於某些女生而言天生的基因讓她們無法自在地開在高速公路中外線

台灣的高速公路大車真的太多了,而且逼車一台比一台兇

所以我一直認為最高速得行駛最內側車其實對於某些人有重要的意義

當然很希望這些人可以保持最高速限,雖然這些人大部分都會變成其他人眼中的龜車

(恕刪)


真的要上高速公路來考考。台灣很多人 駕照考上了不敢上路 就算上路了不敢上高速公路 就算上了高速公路也只敢窩在內線蹲著。

當然人會老,反應變不好,膽子會變小。我誠心的建議上高速公路有上述症頭的朋友們,你們能有其他的選擇。 客運、鐵路、高鐵甚至省道.....

真的不要硬上 搞的自己壓力很大 神經兮兮 而且出事了也害到別人!

高速公路的大車問題,說真的要好好的管理一下。常常看到這些車子三線車道飛來飛去,超速、逼車的一大堆。
算了啦,吵這些真的沒用兼沒意義.

我老婆坐我車時也常聽我在那邊唸,她的解讀是:又不是每個人的車都像你的一樣性能那麼好!

我說:什麼話!妳看那台,2000CC耶,那台...賓士耶!

老婆:也不是每個人都像你一樣技術那麼好啊?

我:(心情大好)...

請大家告訴大家:不只開車,隨時隨地都禮讓他人,保持應有的公德心,這樣台灣就真的會變成寶島了!

Johnsonwang wrote:
真的要上高速公路來考...(恕刪)

你還年輕
等你老了教你不要上高速公路你會聽嗎?
01forever wrote:
你還年輕等你老了教你...(恕刪)


當然會聽啊 如果我的眼花了、反應慢了、耳背了,我可能連市區都不開車出去。萬一不小心怎麼了,影響到的可能不止只有我一個人。 能開車當然很方便,但是千萬不要造成其他人的不便。不是嗎?


dute wrote:
我老婆坐我車時也常聽我在那邊唸,她的解讀是:又不是每個人的車都像你的一樣性能那麼好!

我說:什麼話!妳看那台,2000CC耶,那台...賓士耶!

老婆:也不是每個人都像你一樣技術那麼好啊?

我:(心情大好)...


不是每個人的老婆都像你老婆那麼好....^^

dute wrote:
算了啦,吵這些真的沒...(恕刪)


看了其他人的發言,我看除了道德心之外
還需要憐憫之心...
Gullit168 wrote:
我問了你那麼多問題
怎麼你每次都只會挑比較模糊的地方回覆
或是選擇性不回答

你的文章品質下滑的很嚴重....
...(恕刪)


您真的..,完整看完小弟的回覆嗎?

Gullit168 wrote:
先附上其中一州
Delaware State
...(恕刪)


在Delaware State ,在 TITLE 21
CHAPTER 41. RULES OF THE ROAD
§ 4114. Driving on right side of roadway; exceptions.
下面這條在說什麼 ? 看了嗎 ?
(b) Upon all roadways any vehicle proceeding at less than the normal speed of traffic at the time and place and under the conditions then existing shall be driven in the right-hand lane then available for traffic, or as close as practicable to the right-hand curb or edge of the roadway, except when overtaking and passing another vehicle proceeding in the same direction or when preparing for a left turn at an intersection or into a private road or driveway

所有車道,...... 低於整體車流的車速,..... 必須行駛於右線
也就是 Slower traffic keep right

Gullit168 wrote:
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=214&t=2752289&p=44#36201114
大多數州都有類似的法規,要求駕駛人在車速低於正常交通速度時使用右道。但同時,至少有30個州允許駕駛人以正常交通速度在最左道行駛,即使他們阻擋了其它車輛。
...(恕刪)


Gullit168 wrote:
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=214&t=2752289&p=43#36161645

這個世界不是什麼標準都要以歐洲或德國為首....
每個國家的法律都會依照當地的風俗民情做細節修正
就連美國各州的交通法規都尚未統一

首先,The Uniform Vehicle Code is not a law
還要看這州政府有沒有列入他們自己的交通法規

第二
Upon all roadways any vehicle proceeding at less than the normal speed of traffic at the time and place and under the conditions then existing shall be driven in the right-hand lane then available for traffic ...

只要車輛低於normal speed,就要移出左車道
反過來說,也就是說如果你的車輛可以保持在normal speed
這台車輛依然可以保有他的左車道路權

至於要不要強制移到右車道就要看這州政府會不會去多訂定一條法規,像New Jersey

這跟台灣目前低於最高速限不可占用超車道
在法規上的立法精神有什麼不同嗎??

normal speed跟legal speed只是字面跟執法上的差異

重點是保持最高速度行駛得行左車道
低於最高速度移去右車道的觀念

第三,我英文不太好,我節錄一段,我看你英文應該很好,幫我翻譯一下
State "keep right" laws
The color coding in the "keep right" column is red if the state has no restriction on slow vehicles in the left lane, yellow if vehicles moving at the normal speed of traffic are permitted in the left lane even when they are unnecessarily obstructing other traffic

New Jersey to slow drivers in the fast lane: Get out of the way
At least 30 states have laws that permit vehicles to travel in the left lane in the normal flow of traffic even if they block other vehicles, the Inquirer reported.

我想中間一定有什麼誤會....
...(恕刪)


您舉例的 Delaware 州 ,§ 4114 ,就有The Uniform Vehicle Code
normal speed of traffic 是什麼意思 ?
有沒有想想看? 有沒有一絲一毫的懷疑?
"正常交通速度" 是什麼?
就是"最高速" 或 "速限" 嗎?
它為何不寫speed limit 或 the "legal" speed of traffic?

解釋過, 也翻譯過,您還是不相信,那.. 還要翻譯什麼?

Gullit168 wrote:
本人沒那個美國時間去看美國五十個州的交通法規
既然都有人做過調查了,直接引用的效率高多了
先附上其中一州
Delaware State
§ 4117. When overtaking on the right is permitted.

(a) The driver of a vehicle may overtake and pass upon the right of another vehicle only under conditions permitting such movement in safety. In no event, except as permitted in subsection (c) of this section, shall such movement be made by driving off the roadway, main traveled portion or regular moving traffic lane of the highway.

(b) Overtaking and passing on the right, except as permitted herein, shall be unlawful:
(1) When the vehicle overtaken is making or about to make a left turn;
(2) Upon any roadway which is officially marked for more than 1 traffic lane in 1 direction;
(3) Upon any roadway on which traffic is restricted to 1 direction of movement and the roadway is of sufficient width for 2 or more lanes of moving vehicles.

(c) When the vehicle overtaken is making or about to make a left turn, the vehicle approaching from the rear may pass on the right using the shoulder if necessary.

首先美國地廣人稀(先不算高都市化的城市),很多的Roadway都是雙向單線道
所以才會有Keep Right Law,因為要讓同線道的後方快車有機會超車

到了Highway或是雙線道以上,左側道有相對慢速的車輛(at the normal speed),是允許相對快速的車輛右側超車,這裡可沒規定左車道慢車一定要讓....

看到這哩,有沒有覺得台灣的交通法規其實也不錯,雖然我一直覺得交通法規是有地域性
可以互相參考,但不適合直接比較
我們的法律規定,未保持最高速限的慢車阻擋後方快車是必須強制移出超車道
別再那麼自卑了....
...(恕刪)

相對慢速的車輛 =(at the normal speed) ???

Gullit168 wrote:
接下來
'Keep-right' law in N.J. could get even tougher
At least 30 states permit drivers to travel in the left lane at the normal speed of traffic even if they obstruct other vehicles.
Paul Nussbaum這位作者跟該網站的新聞編輯

New Jersey to slow drivers in the fast lane: Get out of the way
At least 30 states have laws that permit vehicles to travel in the left lane in the normal flow of traffic even if they block other vehicles, the Inquirer reported.
David Zucchino這位作者(他是引用Paul Nussbaum的數據)跟該網站的新聞編輯
不過美國新聞媒體非常注重"新聞正確性",由其是法規這一塊
一寫錯一定會有一堆人出來踢爆,所以就算是引用他們一定會查證消息的正確性
也就是說這邊的兩位也同意Paul Nussbaum的說法

你自己提出來的參考網站,作者John Carr
State "keep right" laws
yellow if vehicles moving at the normal speed of traffic are permitted in the left lane even when they are unnecessarily obstructing other traffic,
那個表格黃色州的數量,好死不死就剛好30個
這五位美國國民同時出錯的機率高呢? 還是你這位台灣國民腦補的機率高呢??
...(恕刪)


又出現了
at the normal speed of traffic
the normal flow of traffic
這是什麼意思?
traffic 和 flow , 都不是只有前車和後車, 二台車
如果你是跟上"車流" 的速度 , 一定是處在車流量很大的車羣當中
當然會擋到後面的車,可是也沒有空隙超車
所以這是為了讓 "暫留在內車道上" 的車.不抵觸前面the Uniform Vehicle Code的規定.

它們說的和您所翻譯的,
Gullit168 wrote:至少有30個州允許駕駛人以正常交通速度在最左道行駛,即使他們阻擋了其它車輛。

是同一件事嗎 ?

請您看, 您沒看完,
http://www.mit.edu/~jfc/right.html

Gullit168 wrote:
那個表格黃色州的數量,好死不死就剛好30個

黃色州寫的是 Slower , 也就是 Slower traffic keep right
就是遵照 the Uniform Vehicle Code的州
Most states follow the Uniform Vehicle Code and require drivers to keep right if they are going slower than the normal speed of traffic (regardless of the speed limit; see below). These are listed as "slower".

您說的是紅色("<SL"),才是 無論交通狀況如何,都可以速限行駛於左車道, 只有5 個州
A few states either do not require vehicles to keep right ("no"), or permit vehicles moving at the speed limit to drive in the left lane regardless of traffic conditions ("<SL").

最下方這段話看了嗎?
Note that this law refers to the "normal" speed of traffic, not the "legal" speed of traffic.
注意這個法是指"整體車流速度" 不是指"合法速限"


The 60 MPH driver in a 55 MPH zone where everybody else is going 65 MPH must move right.
時速60哩的駕駛人, 行駛在速限 55哩的區段. 然而, 周邊每台車的車速都是 65 哩, 那麼這位時速60哩的駕駛人,必須移動到外線。


而60哩,65 哩 都是你們所謂的超速, 然而,此時的 Normal speed 就是 65哩.如果要以速限55哩,或高於速限的60哩行駛,都請讓出內線, 移動到外線去.
否則,在當場,如何判定車速?
所以,這還是相對車速的概念 ,不是絕對車速, 比旁車慢, 就往右移動出去.

在美國就是要跟上車流 , 不要當路隊長.有路隊長就有車羣, 有車羣就有阻塞.

美國這個概念,和德國並沒有不同.
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=214&t=2752289&p=43#36163502
和其它國家也都是相同的.
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=214&t=2755771&r=2&p=23#36111028
herblee wrote:
愛爾蘭 的交通安全法規
http://www.rulesoftheroad.ie/rules-for-driving/motorways/on-the-motorway.html
車子上高速公路, 一定先保持在外線車道,外線滿了,才往中線走, 而內線是最晚達到"飽和"的車道

Overtaking 超車完一定要回原車道, 不能一直佔據內線
http://www.rulesoftheroad.ie/rules-for-driving/good-driving-practice/overtaking.html

Slower traffic keep Right 美國的 "慢車靠外"
State "keep right" laws
慢車一定要靠外線
http://www.mit.edu/~jfc/right.html
Illinois, Kansas, Kentucky, Louisiana, Massachusetts, Oklahoma 這幾州, 是除非超車,禁入內線.

在英國, 除非超車, 保持在外線行駛
Keep Left unless overtaking
http://www.highways.gov.uk/knowledge/32793.aspx

英國高速公路法規
The Highway Code states:
"You should always drive in the left-hand lane when the road ahead is clear. If you are overtaking a number of slower-moving vehicles, you should return to the left-hand lane as soon as you are safely past.
前方無車,要一直保持駕駛在外線車道, 超車完畢, 一定回到原車道 .

法國官方的交通安全網站
http://www2.securiteroutiere.gouv.fr/ressources/conseils/la-conduite-sur-autoroute.html

Manœuvre de depassement 超車這一段
Le dépassement s'effectue impérativement par la gauche, même si la voie est libre à droite : ne jamais dépasser par la droite. Une seule exception est admise à cette règle, en cas d'une circulation établie en file.
超車最必要的是,必須由左側超車, 即使右車道無車,也嚴禁右側超車. 除非車流完全停滯.才有例外.
下面還有如此說明
Même lorsque vous roulez à 130 km/heure, ne refusez pas le passage à celui qui vous le demande : ne jouez pas au justicier. A l'inverse, si vous demandez le passage, ne talonnez jamais le véhicule qui vous précède.
即使你的速度已達 130Km , 也不能拒絕後車超車的要求:不能自認為是執法者(動用私刑)
反之, 如果你要超車, 也不要縮短安全距離,逼近去壓迫前車..

因為我們的法規有缺陷, 欠缺 " 內線車速永遠高於外線"的原則

日本的道交法很清楚, 規定"車輛通行帶"
(車両通行帯)
第二十条  車両は、車両通行帯の設けられた道路においては、道路の左側端から数えて一番目の車両通行帯を通行しなければならない。ただし、自動車(小型特殊自動車及び道路標識等によつて指定された自動車を除く。)は、当該道路の左側部分(当該道路が一方通行となつているときは、当該道路)に三以上の車両通行帯が設けられているときは、政令で定めるところにより、その速度に応じ、その最も右側の車両通行帯以外の車両通行帯を通行することができる。
高速道路的車道,區分有 "追越車線" 和 "走行車線"
超車走"追越車線" , 行車走"走行車線" , 互不衝突 .

如果右邊有車比你快, 你就要自動退出此車道, 移往外側(右側)

這樣不會有倂駛的問題, 也才能達成"快慢分流"


硬要曲解" Normal Speed ", 把它當成 speed limit 來錯誤解釋.

沒關係 , 您高興就好 。
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