Ramsa wrote:
馬力派:馬力大的車,...(恕刪)

雙方的說法真是這樣嗎?
這種詮釋好像「過於簡單」?
而且不知是否是原發文者原意的解釋?

ACON99 wrote:
Bugatti 的馬...(恕刪)

提供一個英文網頁
大大或有興趣的人可以看一下
這是介紹NASCAR的引擎設計
所以會從源頭需求上去介紹
Build NASCAR Winston Cup engine
雖然內容好像有些和大大強調的一樣(有些好像不太一樣)
但是我認為清楚多了
以我的經驗上來說
要把一件事講的簡單又清楚
需要對事情瞭解很全面且透徹
當然我英文破破的且對主題懂不多
也只能提供我以為對的


Cloudy Shiau wrote:
雙方的說法真是這樣嗎?
這種詮釋好像「過於簡單」?
而且不知是否是原發文者原意的解釋?
...(恕刪)


本來~~事情就沒這麼簡單啊~~
但原發文者也討論的不清不楚就跑掉了

原發文者也是忽略掉很多東西,甚至結論也是很模糊
只說明了在他設定的條件下,兩台看似定義高轉低扭力及低轉高扭力的車子,加速表現是一樣的
然後就沒了.....

至於加速能力的定義、所需的引擎轉速提升(拉轉)時間、測定的標準(0-100km/h or 400m or other)
原發文者也一概沒有定義

這樣算是有說明 "扭力等於加速能力" 這個命題成立與否嗎?

反正原發文者,自認瀟灑地跑了
願機會永遠對你有利 May the odds be ever in your favor.

hughkk wrote:
說到底你還是認為車子...(恕刪)


1. 再爛的引擎 至少都有三千轉(/分鐘)
2. 引擎扭力夠大的話 可以一比一輸出: 引擎轉幾圈 輪胎就轉幾圈.
3. 用喜美的小輪胎跟三千轉下去算線速度:
0.45 X 3.14 X 3000 X 60 / 1000 = 254.3 (km/hr)
4. 如果扭力夠大 三千轉就有時速250km的實力
**數字會說話**

ACON99 wrote:
1. 再爛的引擎 至少都有三千轉(/分鐘)
2. 引擎扭力夠大的話 可以一比一輸出: 引擎轉幾圈 輪胎就轉幾圈.
3. 用喜美的小輪胎跟三千轉下去算線速度:
0.45 X 3.14 X 3000 X 60 / 1000 = 254.3 (km/hr)
4. 如果扭力夠大 三千轉就有時速250km的實力
**數字會說話**


Hino F700最大馬力在1800rpm就出現了
而且引擎爛不爛,跟轉速沒什麼直接關係
Audi R10 TDI在轉速idle的時候就有超過一百多kg的扭力
不過還是要經過減速輪放大齒比才會好開

第三、四點,既然要套入轉速,講的就是功率

前面我問了一個問題,一直沒有人可以回答
我想了解一下你是怎麼解釋這個現象?

hughkk wrote:
..............is250……......................focus.tdci
檔位......齒比......總減速比.............齒比......總減速比
1st......3.538......13.830042…..........3.583....14.572061
2nd......2.06........8.05254.................1.952....7.938784
3rd......1.404......5.488236................1.194....4.855998
4th......1…….......3.909......................0.842....3.424414
5th......0.713......2.787117.................0.943....2.739415
6th......0.582......2.275038.................0.789....2.292045

終傳…..3.909…………...........……….…終傳1…..4.067(1-4)
………………………………......…….......終傳2…..2.905(5-6)

從齒比分佈的狀況看來
focus一、二檔的齒比與is250大致雷同,一檔甚至放得比is250大
各檔位換檔之後的轉速也在最大扭力轉速之上
再加上輪胎又比IS250小那麼多,胎寬也比較窄
為什麼還是會輸?
hughkk wrote:
Hino F700最...(恕刪)

世界上爛車 爛設計車很多
喜歡亂比的更多
這就跟你物理概念一直不能理解
一直搞錯一樣....

hughkk wrote:
Hino F700最...(恕刪)

對著一個例子窮追猛打
#571 我舉了22個台車各種資料
去看多一點車吧....
拜託你也把人家回文看清楚
每次回都是雞同鴨講
反覆卡在錯誤的物理概念上....

ACON99 wrote:
世界上爛車 爛設計車很多
喜歡亂比的更多
這就跟你物理概念一直不能理解
一直搞錯一樣....


你所強調的理論根本沒辦法解釋IS250加速為何勝過focus tdci

IS250 vs Focus TDCi
focus tdci是國產車,比起is250算是蠻低階的車
但是這邊討論的是大扭力和加速的關係
不是討論車子的等級

既然focus扭力大於is250(差異7kgm),車重又輕於is250(差異150kg)
輪胎直徑小於is250、變速箱傳動效率優於is250
如果不是is250馬力比較大,還有什麼可以解釋?

ACON99 wrote:
對著一個例子窮追猛打
#571 我舉了22個台車各種資料
去看多一點車吧....
拜託你也把人家回文看清楚
每次回都是雞同鴨講
反覆卡在錯誤的物理概念上....


你舉的那些例子都是馬力、扭力非常強勁的車種
差異的那零點幾秒,可能會因為引擎動力之外的任何一個小因素就造成落差
在這種情況下比較馬力與扭力的關係
很難評斷馬力、扭力如何影響加速

is250 vs focus是個很簡單明確的例子
各種影響加速的條件都不利於is250,但它終究還是比較快
理應很容易看出看出影響加速的主要因素

你的看法呢?

hughkk wrote:
你舉的那些例子都是馬力、扭力非常強勁的車種
差異的那零點幾秒,可能會因為引擎動力之外的任何一個小因素就造成落差
在這種情況下比較馬力與扭力的關係
很難評斷馬力、扭力如何影響加速

看清楚一點 22台車從超跑舉例到轎跑
唯一共同點都是跑車取向
你的論點一點都站不住腳:
不比跑車 難道要比耕耘機嗎?

is250 vs focus是個很簡單明確的例子
各種影響加速的條件都不利於is250,但它終究還是比較快
理應很容易看出看出影響加速的主要因素(恕刪)

簡單明瞭了的爛例子
如果一台省油又便宜的國產車能夠巴掉豪華轎跑車
那雷瑟是早就倒了
我還沒看過任何一台省油取向的轎車加速好的哩
要不要連Prius都加進來比啊....Orz....
之前就跟你說柴油focus 輪胎小 不利加速
要越級打怪也拜託你輪胎大小一樣...IS250還有四驅版哩
你自己一直無視
感覺上只是在反對柴油車而已
電動車扭力大的例子就在裝死...Orz

回你轉速的問題你又看不懂
舉三千轉當例子 表示扭力比轉速重要
結果你還一直在扯功率
我連扭力都沒寫哪來的功率啊?

倒是你 功 力 功率 加速度 基本定義懂了沒?
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