扭力等於加速能力？

abc630 wrote:
你說你本來不打算談，但還好你有談，因為這樣才知道你的問題出在哪裡，但是出問題的原因我就不清楚了...(恕刪)

abc630 wrote:
1. 既然你的觀念比較喜歡說"在轉速固定的情況下，扭力越大馬力就越大"，那為什麼還要說加速與馬力有關？不是因為扭力越大馬力才越大的嗎？還是你也用了a=b, b=c, 所以a=c呢？不需要考慮因果關係嗎？

abc630 wrote:
...我當時的原文是說
2, 你說扭力馬力是相生關係，單純這句話我不反對，因為在轉速固定的情況下，馬力越大扭力就越大，但是，......請問你認為我的觀念有跟你的觀念不一樣嗎？還是你的觀念跟我的觀念一樣？為什麼你要說"我的觀念會比較喜歡說..."這樣的話呢？

abc630 wrote:
...3. 增加缸數為啥可以增加功率？如果你說增加缸數，曲軸可以接收跟多爆炸的推力，這我可以接受，然後再說，在相同轉速時，力增加可以增加功率，這樣講我也可以接受，但是，你是因為增加力所以才增加功率，而不是因為功率增加才增加力。

最後，在本棟討論的範疇內，沒有力，或者沒有運動，就沒有功率。
...(恕刪)

dancingra wrote:
"只要這一秒鐘做的功全部不浪費掉, F_3000rpm 跟 F_6000rpm 的力作用在質量 m 的車子上, 其加速度就恰為兩倍差 -- 轉速高一倍者, 其在 1 秒鐘內貢獻出多一倍的功, 因此造就了一秒後質量 m 的車子瞬時速率能快一倍的機會... (當然不管觀察幾秒都一樣符合兩倍差的比例)"(恕刪)

liquidgroove990 wrote:
...北斗百裂拳 (一分鐘揍一百下)= -10 x 100 = -1,000 傷害度
北斗千手壞拳 (一分鐘揍一千下)= -10 x 1,000 = -10,000 傷害度
是這個意思喽?
...(恕刪)

dancingra wrote:
抱歉, 我漏了您這個...(恕刪)

dancingra wrote:
我會那樣子說是因為隱含了我對 "馬力=扭力x轉速" 這個關係式中, 我個人主觀地 "傾向" 認知馬力是由扭力和轉速共同構成, 這帶在一種因果關係的認定意味, 所以我比較不會寫成 "馬力愈大扭力愈大", 比較習慣寫 "扭力愈大(則)馬力愈大" 但這是主觀的認知; 或者我補充說一下, 就算寫成 "馬力愈大扭力愈大" (註: 轉速固定), 也沒錯, 因為沒有違反 equation。我想這個是 wording 問題, 應該不需要太在意...

dancingra wrote:
舉例: 設有一全域定扭力單缸四行程引擎在 3000rpm (50rps, 25 ignitions/sec) 跟 6000rpm (100rps, 50 ignitions/sec), 因為其為全域定扭力引擎, 故每次點火產生的推力 (扭力) 都不變, 一樣一秒鐘的時間區間裏, 處於 3000rpm 的引擎可以推 25 下, 或說做功 25 次 (合力F_3000rpm=f1+f2+...f25), 而處於 6000rpm 的引擎則可以在同樣的一秒內做功 50 次 (合力 F_6000rpm=f1+f2+...+f50), 又因為我們已假定每次點火產生的推力都是不變, 所以 F_3000rpm 的總合推力是 25*f, 而 F_6000rpm 的總合推力是 50*f, 恰為兩倍差... 由總輸出量 (throughput) 的觀點來說, 只要完全不浪費掉這些力, 那麼回到 F=ma, F_3000rpm=m*a_3000rpm 與 F_6000rpm=m*a_6000rpm, 這兒的 a_6000rpm 就會是 a_3000rpm 的兩倍, 是故在此例述中, 單位時間輸出量 (做功總量) 決定了加速度的強弱, 其比例也恰為轉速 (轉速就是單位時間做功次數的約略等價詞) 的比例。

dancingra wrote:
同時也回歸到 F=ma, 讓我們看到: "只要這一秒鐘做的功全部不浪費掉, F_3000rpm 跟 F_6000rpm 的力作用在質量 m 的車子上, 其加速度就恰為兩倍差 -- 轉速高一倍者, 其在 1 秒鐘內貢獻出多一倍的功, 因此造就了一秒後質量 m 的車子瞬時速率能快一倍的機會... (當然不管觀察幾秒都一樣符合兩倍差的比例)"

dancingra wrote:
當我們能把這個純理論的想法貫通後, 再把傳動問題帶進來, 再慢慢去面對工程問題, 比較不會思考到亂掉...

dancingra wrote:
這四個氣缸的點火正時依照點火順序, 各自錯開 180 度, 讓扭力分佈在曲軸各角度盡量平均, 如果再給您四個氣缸, 為了平均分佈動力, 您一定會選擇錯開 90 度均勻地分佈各缸點火正時... (先前小弟常提到脈衝式動力, 這兒應該就比較有感覺了才是), 如果加四個缸呢? 最後我們得到一個結果, 缸數多引擎, 曲軸轉一圈能送出的推力次數 (做功的次數) 就可以較多, 引申會推導出它的馬力 (功率) 會更大 (細節推導我就不談了, 在小弟前一 po 中我想我談了不少)

dancingra wrote:
呣... 我想, 經過上述的說明後, 是不是可以釋疑... 其實我沒有增加力, 我只是在曲軸循環角度中, 多安排一些爆炸去提高作功的密度, 使單位時間內作功的次數加多

abc630 wrote:
請問你可以找出不透過量測轉速以及扭力而直接量測出馬力的儀器嗎？(恕刪)

abc630 wrote:
一個人去推一台車10下，跟十個人去推同一台車一下，且推一下的力都一樣的話，這兩個狀況下的車子會有一樣的運動行為嗎(恕刪)

abc630 wrote:
你說你本來不打算談，但還好你有談，因為這樣才知道你的問題出在哪裡，但是出問題的原因我就不清楚了，
F = ma
狀況1: 1kg物體受到1N力會產生1m/s^2的加速度
狀況2: 1kg物體受到0N力會產生0m/s^2的加速度
這樣應該就有回答到你一直在說一個物體受力"後"的狀態了。