雖然許久以前，曾經是IBM TP A系列的使用者。經過了這麼多年，最近因為將要面臨長期多國旅行的狀況，打算要購入一台ultra portable的筆電。因為自己身材一點都不壯碩，所以輕薄方便、續航力長、以及生產品質成了我最主要的考量因子。(當然c/p值絕對是很重要的)。所以除了Sony的TXN系列、Fujitsu的P系列之外，就想到了Lenovo的X系列。
看了看，其實已下市二手貨來說，X24和X41都覺得可以考量。(X3x系列比較重，有點排斥) 當然，很直接的，也就會去看到當下在市的產品了。
我不曉得是因為現在IBM筆電轉給Lenovo做了，還是因為現在的科技產品壽命過短，產品規格的決定和市場過於混亂。Lenovo USA的 X6x系列頁面和相關資訊，一整個就是給我「難以搞清楚產品區分」的感想。
X60和X61的tablet版本不提，畢竟整個formation就不同(而且我也不列入考慮，因為實在是太重了)，但是，我實在是難以搞清楚，究竟X60, X60s, X61, X61s有何不同。雖然型號數字遞加性這個「數字大的通常比較新比較好」的直覺並不是總是適用的，但怪就怪在，X61系列好像售價比X60系列來得便宜，但是規格表裡X61系列的功能似乎是比較多。以一個有意購買X6x的購買者而言，Lenovo的產品區隔和比較列表真的是做得不太好。
同是Core 2 Duo，T系列的和L系列的真的在電力消耗上(或是發熱上)會有那麼明顯的差別嗎？犧牲掉的運算能力是否也會很顯著呢？
而所謂的Turbo記憶體支援，又和一般So-DIMM的記憶體有什麼樣的不同？
UltraLight的螢幕似乎真的清了不少，妙得是，亮度居然也比較高。這樣說來的話UltraLight的Light似乎不但代表了輕，也代表了亮。有這樣的東西，卻不拿來裝在X61上面，而只提供在X61s上面，實在是很不貼心。(大概真的這麼做的話，s版的產品區隔就跑掉了，會變得不好賣吧？)
不曉得，版上較熟稔TP的版友們，是不是能夠熱心提供一點X60, X60s, X61, X61s基本的優缺點和異同的分析比較呢？
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Floating Cloud wrote:
是不是能夠熱心提供一點X60, X60s, X61, X61s基本的優缺點和異同的分析比較呢？
簡單地說:
X60s/61s (都有 s) 比 X60/61 重量輕.
X61/61s (都有 61) 比 X60/60s 運算能力強.
前一代: X60
X60 是 C2D 的 CPU (64 bit), X60s 是 CD CPU (32 bit). 兩者都是 Duo Core.
X61 可以到 2GHz 的 C2D CPU, X60 也可上到 2GHz C2D CPU.
X61* 與 X60* 兩系列產品, 最大的差異是 X60s(是 CD CPU) vs X61s(是 C2D CPU).
X60 vs X61 的差異就不大, 兩者都是 C2D CPU.
X61 使用一般 CPU, X61s 使用 Low Voltage (低電壓) CPU, 相對 X61s 比較省電.
Floating Cloud wrote:
所以輕薄方便、序航力長、以及生產品質
基於前兩項需求, 我建議 X61s. 因為:
1. 重量相對較 X61/X60 輕.
2. 運算能力相對較 X60s 強 (X61s 是 C2D CPU)(X60s 是 CD CPU).
其他差異是: X61/61s FSB=800MHz, X60/60s FSB=667MHz. 這點我個人是不在意.
總結來說:
以你所列的網頁, 個人建議選: "ThinkPad X61s" (not "ThinkPad X61s with Mobile Broadband")
再進到 "Customize & buy" 選擇以下兩項:
1. Integrated Bluetooth PAN [add $29.00]
2. ThinkPad 11a/b/g Wi-Fi wireless LAN Mini-PCIe US/EMEA/LA/ANZ [subtract $45.00]
1 是加 Bluetooth, 避免以後還要加裝, 比較麻煩.
2 是選用 Atheros 的 WLAN chipset, Wi-Fi 靈敏度會比 Intel chipset 好很多.
Hope it helps.
我使用的是 X60s-AG8. 2GB RAM, 100GB HD.
會選 s 是要重量輕, 因為是出差要使用.
因為要有藍芽, 要 Atheros chipset. 所以選 AG8.
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Floating Cloud wrote:
所以除了Sony的TXN系列、Fujitsu的P系列之外，就想到了Lenovo的X系列。
夜深人靜, 就多寫一些....
Sony TX 系列也可以考慮, 因為含光碟機才 1.2x KG, 真的粉輕. (X6** 無光碟機)
Fuji P 系列也不錯, 也是很小巧.
我的上一台 NB 是 Sony SRX-7, 也是很輕. 不含光碟機, 總重 1.3xKG.
這次買 新的 NB, 也有考慮 TX. 但最後還是買了 X60s. 因為:
1. 我要標準鍵盤. SRX-7 和 TX 都是縮小型的 KB, 要稍微適應一下.
2. 我要 12". SRX-7 很小, 約 10吋. TX 是 11.1 吋 (16:9).
3. 我要耐操容易重灌的 NB. 之前使用 SRX-7, 因是日本國內機, 每次重灌都要到處找 driver.
因為 Sony 有蠻多專屬的 library/driver, 安裝時還有順序性, 很複雜.
搞的我每次都要送到專門的店家重灌, 因為我都安裝不起來, 甚困擾.
TX 是公司貨, 台灣機種. 所以有回復光碟, 我想不會有此問題.
Sony NB 的突出點是: Audio/Video 編輯的功能強, 附屬的軟體都很好用, 整合性高.
IBM NB (OK 正確說是, Lenovo) 倒是很耐操, 屬於那種隨邊丟, 不用特別照顧的類型.
Sony 的 NB 是很精緻, 宛如藝術品般地需要呵護. 但敗到的話, 爽度也很高.
說實在, Sony SRX-7 帶給我的使用經驗非常好. 縱使有縮小型 KB (習慣就好), 不容易重灌 (也不常重灌)
的相對差別 (不算是缺點, 因為在購買前就已經知道了).
在重量上非常令我滿意. 這 4 年來都是帶著它出差大陸, 每天背著它往返工廠宿舍間也不覺累.
主要是因為不容易擴充 (SRX-7 最大是 384MB RAM), 一些新的軟體/我吃飯的工具 跑起來很吃力.
所以才想換掉.
如果你可以接受 1.6xKG 左右的重量, 也許可以考慮 Sony SZ 系列.
當初也有考慮 SZ, 但因: (1)重量還是重了些 (2)價格高. 所以捨棄了.
比較了很久, 最終是買了 IBM Thinkpad X60s. 用到目前為止, 很滿意.
(除了對 palmrest (右手側) 比較熱有點小小的抱怨).
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Floating Cloud wrote:
其實已下市二手貨來說，X24和X41都覺得可以考量。(X3x系列比較重，有點排斥)
我有點在灌水.....
如果考慮二手貨的話, 不妨考慮 X60/X60s 的機種. 因為:
1. 比較新的作業系統都比較炫, 很容易吸引人. 而這通常也需要最新的硬體資源才跑的順.
(嗯, 我是在說 Vista) 所以不建議前一代的 X2*/X3*.
X41 比較尷尬的是: HD 是 1.8 吋, 要昇級 HD 時會有所限制, 效能也低於 2.5 吋 HD. 也不建議.
2. 有些人是追求最新的硬體, 所以前一代的產品就不太計較地脫手.
應該可以撿到 X60/X60s 便宜出售的二手貨.
我的 X60s 是 5 月初買的二手貨, 當時我也有點在等 X6*s (是的, 我就是要 s).
因為將會是 C2D CPU, 將來要跑 Vista, 64 bit CPU 應該會跑得更順.
後來我沒等, 就買了這部 X60s. 因為:
1. 我的吃飯工具這一兩年應該還不會出 64bit 版本.
2. 這部 X60s-AG8 真的不小心被我標到了 (3 萬多元)
3. 我等不及啦. (因為 SRX-7 每天會當很多次. ---- 風扇年久失修, 故障了. 所以散熱不良.)
4. 即使只有 32 bit (CD CPU), 應該也可以跑 Vista 32bit 吧, 可能不是很流暢而已.
就醬子.
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真的是太感謝了。我一點都不覺得您在「灌水」。
其實01潛水好一陣子了，每每有問題也都不太敢發問，怕被「搜尋罵」罵到臭頭。其實很多時候我真的不得要領，搜尋不到，卻又覺得問了很可能會被老手們唸。 :p 這次X6*的問題真的是搜尋了很久不得其解，才硬著頭皮貼問的。
雖然Lenovo把X6*搞得很複雜，不過您的回文卻寫得清楚多了。
我贊成您的建議，恐怕我會比較偏向X61s。不過，還是有許多問題很好奇：
1. C2D、CD、Core Solo三種CPU裡面是不是有明顯的區分？也就是說，我印象裡，Core Solo是比C2D來得省電的。CD的狀況我很不熟。而C2D是最有力卻比Core Solo耗電。那麼，我的問題是：
a. X60s和X61s的CD vs C2D(低電壓版)，運算能力變強的當兒，是不是電持續航力卻下降了？
b. C2D是不是也相對的比CD工作溫度來得高？
2. 查閱國外論壇裡，有人提及X61s的速度感覺比X61慢許多，不曉得有沒有比較科學或是實際的體驗和比較？
3. UltraConnect II Antenna是不是真的對無限收發訊有幫助？是否值得選購？2x2 和2x3又有什麼樣的不同？(Lenovo官網晃很久，居然沒能找到解釋) 會不會佔用到什麼內部的擴充卡槽而限制住了其他的擴充能力？
4. 有關Atheros的Wifi介面比Intel的來得實用，的確有在別的分享文中看到過。比較好奇的是，跟ABGN的卡比較起來又如何呢？
5. 另外有關Intel Turbo Memory hard drive cache的選項，看了Intel的官網粗略的瞭解了他的用處。不過不曉得多加這個硬體是不是真的有顯著的效能改進？同時，加了這個硬體後，是不是佔用到內部的擴充槽而會和其他想安裝的介面衝突？(在選記憶體的時候，如果是用預設的512MB的話，會有紅字提醒，將不能選擇Turbo Memory。不太瞭解原因。調來調去，覺得似乎並不是因為沒有裝雙通道記憶體的關係，因為我嘗試選擇了一條1GB的記憶體，Turbo Memory的選項還是可以選的。)
6. X61s的palm rest是不是還會因為無線網卡造成發熱呢？
7. 一般來說有沒有購買Ultra Base的需要？還是說，單買外接的光驅會比較划算一點？
8. 電池的配置，您有什麼經驗分享嗎？Slim似乎電力薄弱，Enhanced似乎最經濟實惠，可是卻會凸一塊，不曉得會不會在攜帶的時候，容易造成主機損壞。Extend是不是有加購的價值？
9. 大家都知道，IBM轉給Lenovo做了。我不曉得研發、設計、品管的人，是不是仍然是雇用了原班人馬。所以很好奇，在您的使用感覺上，是不是有覺得組裝水準和performance上是不是有別於IBM的時代？
10. 之前就有閱讀到SONY的筆電，自己灌它國語文版本的OS會很有問題。不曉得Lenovo的筆電是不是也有這樣的煩惱？內建的XP或是Vista，是否直接就可以選繁中了？畢竟我脫離不了繁中的母語世界，要我用純英文的機子，不是不能接受，但是會感到非常痛苦
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其實，我參考過SONY、Fujitsu、Lenovo、甚至Panasonic的幾個機型。
對我而言，SONY的TXN系列是挺吸引人的(TZ當然也不在話下，不過北美還沒引進)。可是我對SONY的筆電有在去除外表和formfactor後，覺得是「物非所值」的(也就是，貴上好大一截)刻板印象。所以我每次都只能在賣場裡面摸一摸流口水。覺得買SONY的筆電好像錢沒有花在刀口上。(但是要輕薄又內建光驅的話，似乎也就只有SONY的TXN和Fujitsu的P7230可以考慮了。)
Panasonic在北美的市場實在是太小了，覺得customize、擴充、和維修不易。
Fujitsu的話P7230其實本來讓我滿心動的，無奈乎他的風扇聲音爆吵讓我卻步。
後來想了想，或許不是那麼的必要內建光驅，所以重新的開始考慮Lenovo的X6*。另外，要不是您提及，我還真沒考慮到X41 1.8"硬碟的問題，差點想下手去eBay拼。還有一個不太能瞭解的是，為什麼X40的平均二手價，幾乎只有X41的一半？兩者真的差這麼多嗎？
這是我目前對自己需求的筆電的想法。我似乎沒有太嚴重的品牌忠心度，前前後後用過IBM、Sharp、Dell、Toshiba的筆電，總覺得c/p值不錯，合乎自己當下的需求，並且能夠負擔得起就好了。
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拉拉雜雜的扯了好多，問題也沒少問。總之，好高興有機會能夠分享討論一下，也非常感謝您內涵這麼豐富的回文。
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文章編號：2937501
Floating Cloud wrote:
3. UltraConnect II Antenna是不是真的對無限收發訊有幫助？是否值得選購？2x2 和2x3又有什麼樣的不同？(Lenovo官網晃很久，居然沒能找到解釋) 會不會佔用到什麼內部的擴充卡槽而限制住了其他的擴充能力？
查了一下IBMX61s的support文件，雖然進展不大，不過，似乎2x2就是裝在液晶螢幕側邊的天線，而另外有一種"3rd"的天線，好像是裝在液晶螢幕面版背後，筆電上蓋版內的天線。所以猜測2x3或許就是除了2x2之外，加上這個3rd天線吧。
我知道N的無線系統需要三個天線，ABG只需要兩個，所以不曉得是不是選裝N系統才需要配置2x3的Ultra Connect II Antenna.
這些是我目前看到的有限資訊。
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文章編號：2937618
chintingshi wrote:
若yunnlai大大想要日後升級cpu為64位元，也是可以喔！
T7200時脈2G吧！外頻為677，之所以考慮T7200不考慮T5500 or T5600
這讓我很有興趣. 不過 X60s 是 L 的 CPU, 可以用 T 系列 CPU 嗎 ?
過個一年半載, 如果條件可以配合 --- 主要是電路繪製軟體/PCB Layout 軟體 (我常用的)
可以在 Vista 上跑, 倒也可以有意願試試 Vista.
到時候 L 級 CPU 如果不夠力, 再看能否升級 CPU. 讓 Vista 跑得順. (現階段是還沒意願使用)
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The same lotus of our clime blooms here......
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文章編號：2937684
Floating Cloud wrote:
1. C2D、CD、Core Solo三種CPU裡面是不是有明顯的區分？也就是說，我印象裡，Core Solo是比C2D來得省電的。CD的狀況我很不熟。而C2D是最有力卻比Core Solo耗電。那麼，我的問題是：
a. X60s和X61s的CD vs C2D(低電壓版)，運算能力變強的當兒，是不是電持續航力卻下降了？
b. C2D是不是也相對的比CD工作溫度來得高？
我都只注意整機的可使用時間, 不太單獨比較單一元件/模組的差異. 所以可以參考:
http://www.tpuser.idv.tw/articles/x60-test-3.htm
這是 小黑俱樂部 (Thinkpad club 非官方網站) 對歷代 X 系列機種的比較.
這一頁是電池操做使用時間的比較. 看起來 X60 與 X60s 在相同的電池下,
操作的時間不會差很多.
至於 X60 與 X61 的比較. 我看了你所列的 Lenovo 網頁, 裡面提到:
X60: 8-cell batt + Extend batt = 10 hr
(我提的上列網頁裡是: "大容量鋰電池+擴充鋰電池" = 10.7 hr)
X61: (same configuration) = 12.5 hr
看起來是比 X60 省電不少. 至於 X61 是哪裡省電了, 這就要再仔細研究.
Floating Cloud wrote:
2. 查閱國外論壇裡，有人提及X61s的速度感覺比X61慢許多，不曉得有沒有比較科學或是實際的體驗和比較？
這一點就不清楚了, 因為我看到的實際使用經驗 (台灣網頁) 都還是以 X60* 為多.
X61* 還很少看到實際使用的文章, 只在 TP club 有見過.
Floating Cloud wrote:
3. UltraConnect II Antenna是不是真的對無限收發訊有幫助？是否值得選購？2x2 和2x3又有什麼樣的不同？(Lenovo官網晃很久，居然沒能找到解釋) 會不會佔用到什麼內部的擴充卡槽而限制住了其他的擴充能力？
這應該試有 n 的網卡才有支援. 802.11n 支援 MIMO, 才會有 2x2, 2x3 的組合.
但我是搞不懂啥是 MIMO, 總之會加快無線網路的傳輸速度.
對於可以到 54Mbps 我就感覺很快了. 如果是 "網路芳鄰" (公司同事) 要拉檔案, 就接有線網路,
可以到 1Gbps. (但公司 hub 仍是 10/100, 所以快不到 1Gbps)
Floating Cloud wrote:
4. 有關Atheros的Wifi介面比Intel的來得實用，的確有在別的分享文中看到過。比較好奇的是，跟ABGN的卡比較起來又如何呢？
我有看到本區另一篇文章 "[求助] ThinkPad T61 如何選擇 customize? " 有網友回覆選
"ThinkPad 11a/b/g/n Wireless LAN Mini-PCI Express Adapter" 會比 Intel 的卡較好.
所以這應該也是 Atheros 卡. 那就不要選我說的 "ThinkPad 11a/b/g Wi-Fi wireless LAN Mini-PCIe US/EMEA/LA/ANZ" 選上述的 abgn 卡, 反正備而不用也不壞. 若價差甚多, 可考慮 abg.
Floating Cloud wrote:
5. 另外有關Intel Turbo Memory hard drive cache的選項
這一點我就真的不清楚了. 初看, 我還把它和 Vista 的 ReadyBoot 功能想成一樣.
細看才知道兩者不相干.
Floating Cloud wrote:
6. X61s的palm rest是不是還會因為無線網卡造成發熱呢？
在 TP club 沒看到有類似的反應, 也許國外論壇上有人提過.
如果 X61 整體的空間配置仍同 X60 的話, 應該還是會發熱.
Floating Cloud wrote:
8. 電池的配置，您有什麼經驗分享嗎？Slim似乎電力薄弱，Enhanced似乎最經濟實惠，可是卻會凸一塊，不曉得會不會在攜帶的時候，容易造成主機損壞。Extend是不是有加購的價值？
這個很難說的準. 像我是沒遇過連續 8 個鐘頭找不到插頭用.
所以我還是用 圓形電池. 8-cell 電池是可以撐很久, 但我還沒有這樣的需求 (連續使用 8 hr),
因此沒再加購電池.
建議不妨先用內見的電池使用, 如果你的工作型態會連續幾個小時找不到插頭用 (例如在外面跑的業務員),
到時再加購也可以 (甚至加購 Extended batt). 8-cell 還挺貴的.
8-cell 會突出一 截, 但還沒看過有因此而損壞幾體的經驗. 這是多慮了.
Floating Cloud wrote:
9. 大家都知道，IBM轉給Lenovo做了。我不曉得研發、設計、品管的人，是不是仍然是雇用了原班人馬。所以很好奇，在您的使用感覺上，是不是有覺得組裝水準和performance上是不是有別於IBM的時代？
現在的確是 Lenovo 的 NB 掛 IBM logo. 但 T, X 這些系列都還是日本開發.
所以以 NB 設計來是不會變差. 組裝上的差異我還感覺不出來.
因為這也是我第一次用 IBM NB, 所以無從比較起.
Floating Cloud wrote:
10. 之前就有閱讀到SONY的筆電，自己灌它國語文版本的OS會很有問題。不曉得Lenovo的筆電是不是也有這樣的煩惱？
Sony 的非台灣販售機種, 都會有中文化的問題. 我看 VAIO club 幾乎都是再問這一類的問題.
Lenovo 的 NB 都內建回復光碟區, 我拿到這部 NB (X60s) 後第一件事就是把隱藏磁區用
CD-ROM 一片, DVD 一片 燒錄出來.
Lenovo NB 重灌是不會有問題
Floating Cloud wrote:
為什麼X40的平均二手價，幾乎只有X41的一半？兩者真的差這麼多嗎？
稍微查了一下, X41 速度比 X40 快. 其他就看不出差異了.
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以上有些我的回覆部並不完整, 要再多詢詢以求真正的解答.
最後, 套句流行的話: 誠摯的歡迎您加入 "黑" 社會.
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Lenovo一天到晚都在促銷
一下10% off, 待會兒15% off 最近好像還有個25% off
好像學Dell那套手法
如果沒用上這些折扣你會覺得自己被當成盤仔 (無意冒犯 請包含)
建議您先上Dealsea之類的訊息網站逛逛
我本來在四月底訂了X60 (10% off coupon)
因為CTO的關係 被告知要等17天
結果好死不死只過一個禮拜 Lenovo網站又來一批大促銷
同樣的配備硬是便宜150美金 (當天網站本來便宜更多 後來又悄悄漲了一些回來)
我當然知道資訊產品只會越來越便宜 不過這也太誇張了吧 尤其是你已經下訂還沒拿到機器(一個星期)
結果到了該交貨那天 寶貝Lenovo e-mail通知來不及出貨 要延期
我後來把東西退貨(連拆封都沒拆 直接抱回UPS store)
不過還是要稱讚L公司的客服 連退貨運費也自己吃了 外加全額退款
撇開這些令人頭昏腦脹的行銷手段
小黑真的是不錯的選擇
光是那個1.4kg就夠殺了 加上小黑的一些獨特經典設計
只能說小黑我和你無緣啊
老話一句
請務必挑對時機再下海
不然真是捶心肝
