請問:DC鏡頭與單眼鏡頭的光圈差異(已補圖)

yashiro845 wrote:
所以基本上跟片幅還有光圈孔大小有關了


光圈的定義本來就相對於焦距, 就條件相同的量化比較, 此處光圈大小為定量,
將之當成概念性來理解比較好, 換算成實際狀況來解釋也不錯.

您說的 500D 5.6 比 LX3 2.8景深還淺, 算是此"考題"的精華,
光圈小景深還更淺? 反其道而行? 那是其它變數不一樣, 是因為實體焦距還很長. 37mm / 12.8mm
如果開成 500D 8.5以上 對 LX3 2.8, 此時 500D 就輸了.
既然感光面板大小不同, 我們當然也要用不同的光圈去評比.

37/5.6=6.6071428571428571428571428571429 win!
12.8/2.8=4.5714285714285714285714285714286
--------------------------------------------------------------------------------------
37/8.5=4.3529411764705882352941176470588
12.8/2.8=4.5714285714285714285714285714286 win!




看以上兩者"景深"長度, 即使對焦無限遠, 採用"超焦距模式"的解釋也通!


ps.話說景深淺就是好嗎?(錢井深確實就不好) 昨天拆了近30年前的泛焦相機,機構很單純,一個閃光和太陽的選項, 其它都不對焦就可按快門, 多方便啊! 設計的方法就是透過超焦模式, 再將對焦從無限遠稍為拉近(鏡後距拉短一些). 所以景深較深也是有好處的, 搶拍快!
ʎǝuɹnoſ ʎɯ ǝǝS 等待與告別: https://youtu.be/k1lf_n0Vs-I
我好像有點懂了..
我講我用簡單一點講出來的看法...看對不對...

因為DSLR跟DC最不可能達到相同的條件..就是感光元件的大小...
所以我假設用一台DSLR跟一台DC拍101大樓好了...
而這台台的條件都設成相同的...唯一不同的是感光元件大小沒辦法用調設成相同的....

如果以DSLR為基準, 站在一個能把101大樓容下的位置拍攝...
同一個位置改拿DC...此時,DC就會拍不下101樓,也許只能拍到80樓(這是我假想的..呵)
所以..為了讓DC也能拍下整個101大樓...就必需"站遠一點"才能拍下"相同內容"的照片...
這個就是影響景深淺的因素..

另一種例子, 如果拍桌上的杯子好了, 假設用DC拍...
有二種拍法把杯子大小拍的一樣大...一種是把相機拿近...另一種是離杯子遠一點把鏡頭變焦拉近...
這樣雖然杯子大小一樣(先不考慮背景因鏡頭焦長不同容下的景物也不同)..
但景深淺也有所不同...

所以總而言之...(假設鏡頭焦段光圈大小什麼碗糕的都相同條件)
二種機器(DSLR跟DC)如果為了因達到"照片的內容"相同..這時機器對被攝物的距離一定沒辦法相同..
反之..如果被攝物與二種機器的距離相同...片幅的關係照成"照片的內容"沒辦法相同....

重點就是..雖然版主拍攝的"照片內容"看起來都相同...影響的是"焦長"跟"片幅(感光元件大小)"..且因感光元件大小是固定的(我的意思是指這是一台相機唯一不能調設改變的..NIKON那台鏡頭感光元件合併的例外)...所以要設成某些看起來的條件相同(像光圈,鏡頭焦長..等)..一定會照成照片內容含蓋率不同...

講這麼多..好像又回到原點...感光元件被限制住....怎麼比???..DSLR跟DC再怎麼調都沒辦法調成相同條件...
所以光圈值相同只是眾多相同條件裡的其中一個而已....光講光圈值相講..是沒辦法比的...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
以上是嗎? (太難的我要花一點時間讀..但應該是這意思吧!!一般比較專有的名詞真的要去讀才會懂)
(抱怨一下..如果會想讀的..應該也不會上來問了吧..呵..只想用最簡單的方式達到似懂非懂的程度..但還是很感謝專業人士的分享..)


...怎麼大家都回的很複雜?!

主因: 實體焦長不同 (DC較短)

次因: 片幅不同 (DC較小)
瀷熤 wrote:
...怎麼大家都回的...(恕刪)
主因: 實體焦長不同 (DC較短)

次因: 片幅不同 (DC較小)


因為樓主的實驗算是很細心的實驗......

知其然很簡單: 他們就是不同!
知其以然: 所以就是要這樣深入探討, 一台爛爛的DC, 有時卻是很複雜, 但有時是很簡單的. (但為何DSLR都是日系?)

而且如果要講你提的主因,次因...個人以為剛好是反過來的喔.

因為片幅小, 鏡後距相對小, 實體焦長也相對小.
如果要深入可以這樣問:
1.那小片幅是否可以用長焦距? 這樣會發生什麼問題呢?
2.小片幅為何不用口徑更大的鏡頭?


ʎǝuɹnoſ ʎɯ ǝǝS 等待與告別: https://youtu.be/k1lf_n0Vs-I
sungju wrote:
我好像有點懂了..
我講我用簡單一點講出來的看法...看對不對...
...(恕刪)


用最最最簡單來講:

如果您的眼睛很好,好到這兩者不須要放大成照片,直接在那個感光面積上看到影像!? 我想應該分不出兩者景深有什差別?

為什麼 5D 或 1DS 與 500D 的 COC 會不同 ?

底片為什麼 135 片幅與 6x45 或 6x6 或 6x7 的 COC 會不同 ?

是 135 片幅與 6x45 或 6x6 或 6x7 的底片所產生的影像微粒不同,所以 COC 不同嗎 ? 或不同片幅有不同片幅的影像微粒 ?

COC 在景深公式中是個什麼角色? 我個人想它的主要角色[放大系數的調整],當然它是模糊圓大小定義. 景深跟放大率有關! 為什麼強調個人, 有人說景深跟放大率無關!

景深是放大才有的現象!

另一個值得試驗的是畫數與景深有關! 可以拿張小照片 4x6 或 3x5,用掃瞄器掃瞄 300dpi 與 600 dpi 或 1200 dpi,然後將這些不同 dpi 的檔案放大成 10 吋照片來看看 .......

DC 鏡頭與單眼鏡頭的光圈值應該沒差異.



tzou wrote:
而且如果要講你提的主因,次因...個人以為剛好是反過來的喔.

因為片幅小, 鏡後距相對小, 實體焦長也相對小.
如果要深入可以這樣問:
1.那小片幅是否可以用長焦距? 這樣會發生什麼問題呢?
2.小片幅為何不用口徑更大的鏡頭?


未必吧...而且有甚麼必要要去分主因次因
除非你要算出一條雙變數的回歸曲線探討片幅與實體焦長改變對景深的影響

1.那小片幅是否可以用長焦距?
以LX3為例, CCD放大倍率約5倍, 要是出50mm的標頭架上去, 就變成250mm的望遠頭
雖然有不錯的景深, 恐怕不是一般人所喜歡的拍攝距離

2.小片幅為何不用口徑更大的鏡頭?
成像圈遠大於CCD, 不必要. 小一點的鏡頭可以節省成本.
此外, 小DC配上一顆135片幅的標頭, 恐怕不是一般人想要的體積和重量
看看Sony NEX的組合大概可以了解一下大頭小身體的感覺
yashiro845 wrote:
500D+15-85 (因60mm f2.8剛好不在身邊...先暫時用1585代替了)
補充: 此張焦距37.5mm X 放大倍率1.6 = 實體焦距60mm
按這裡檢視圖片
按這裡檢視圖片


LX3
補充: 此張焦距12.8mm X 放大倍率4.7 = 實體焦距60mm
按這裡檢視圖片
按這裡檢視圖片



你上面寫的東西不正是答案了嗎???

跟景深有關係的三種要素:光圈,實體焦距,與被攝物距離,

你的兩台相機實體焦距 37.5 mm : 12.8 mm,

這就是景深表現不同的主因,

這有很難了解嗎??

litlin wrote:
你上面寫的東西不正是...(恕刪)



那來FF跟APS來比



FF 實體焦段 50mm


APS 實體焦段 50mm X1.6 = 80 mm


所以實體焦段一樣 都是50mm

所以景深就相同囉?
Canon 5D3, Honda civic8, http://blog.xuite.net/luckyjacky/wretch

luckyjacky wrote:
那來FF跟APS來比



FF 實體焦段 50mm


APS 實體焦段 50mm X1.6 = 80 mm


所以實體焦段一樣 都是50mm

所以景深就相同囉?


固定焦長與光圈
片幅的影響就出來了
不過可能感覺不出來...
luckyjacky wrote:
那來FF跟APS來比...(恕刪)


沒錯,在相同拍攝距離下,

景深會一樣,

那為何大家常會說ff景深會更淺,

那是因為當你拿aps機時,為了取得跟ff機一樣的構圖,

都得往後退一點,

這樣與被攝物的距離就拉長了,

這就又影響到景深3要素:1.光圈; 2.實體焦距; 3.與被攝物距離. 中的第3點,

所以景深又變深了一點,

希望這樣講有讓你了解到
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