lin8810 wrote:
揣測一下,您言下之意...(恕刪)


呵呵~沒啦~大家拍的照片都很毒...
毒死我了...
小弟可以理解那種所謂的品牌忠誠度。


但是Leica再神,也就是一個攝影器材的品牌,今天如果說他出的器材,樣樣比人強,那大家應該看到可樂標就好好的敬畏他一番。

但是有嗎?

高ISO純度是Leica最高嗎?
解像力是Leica最好嗎?
對焦、追焦是Leica最快嗎?
畫素是Leica最高嗎?


答案其實很明確啊?但那都不是重點吧?

因為Leica給人的是另外一種價值:工業藝術的價值

你不能說相機就一定要拿來拍出好作品才值得買,就衝著M8的外型、鏡頭的設計,這就是一種珍藏,不用拍出好作品,老子我花兩百萬買一套攝影系統,就一定要拍出好照片才對得起Leica嗎?

不用吧?

所以,青菜蘿蔔各有所好,我也喜歡Leica的設計,但是我想拍的東西,Leica不能給我,所以我選擇N家跟C家。


請大家不要有那種:拿好相機就一定要拍出好照片的那種觀點,基本上,人家要買什麼是他的自由,但是也不要盲從品牌,因為到最後,不是你在玩相機,而是相機在玩你!
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小弟我攝影也玩了多年,Leica一直是我的夢想,從學生時代開始就期待著有朝一日可以買的起Leica來玩;現在自己有固定收入了,省吃儉用一點,要買一台Leica和幾顆鏡頭,也已經負擔的起了。

雖然我的拍攝技巧不好,可能某數字大師還比我會拍照,但是我還是喜歡用Leica,那種手感,那種使用的過程,對我來說都是享受。比起來,DSLR確實是方便、務實、快速,但是對我自己而言,攝影的過程的重要性一點都不亞於攝影的產出結果。我喜歡享受那種過程,甚至更勝於享受成果。


繞了一圈,小弟想說的其實是,器材不僅可以提供給人攝影的成果,也可以給我愉悅的過程享受。舉個可能不甚貼切的例子:相信賓士、BMW、保時捷、法拉利...等好車,是很多男人夢寐以求的車子;但開好車並不代表技術好,開法拉利也不會讓人變成舒馬克。

我當兵時有個同袍,喜歡玩改車,花了很多錢改了一台Impreza,性能確實是不錯。他在路上開車時,只要一看到雙B,就一定要超車按喇叭,也不管裡頭開車的是老先生還是老太婆,接著炫耀地說:「雙B算哪個B啊?Impreza才是最猛的車啦!」這種行徑,完全可以讓我們聯想到某大師,多麼幼稚可笑。


不同的器材可以提供不同的需求,Leica可以提供給我們的東西,和Canon可以提供給我們的東西,也許並不一樣;但是人們各取所需,各自在其中找到樂趣,這樣就已經是有意義的了。

我覺得可能是某些Leica Fans 在言語中,暴露出了那種"我使用Leica,我高人一等"的負面形象。

讓許多人覺得反感。

但是,這應該是少數人,大多數的Leica Fans應該還是謙卑的在學習攝影的,所以不要預設立場套在他們頭上,看到可樂標就覺得那個人眼睛長在頭上,也不要為了你手上的400D感到寒酸,你手上的400D可是有著Leica Fans想要但是沒有的許多功能的。




有人說Leica是身分地位的表徵?

拜託,才幾十萬的東西要怎麼表徵身分地位?學生辦個貸款,吃泡麵吃四年搞不好就有了。
最多是他對攝影器材狂熱的表徵,跟身分地位八竿子打不著關係。
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LEICA一套"才"10幾萬
隨便一台馬克兔,馬克俗麗都打死LEICA了
而且還要加上大三元呢
搞了半天
C牌才是神話...XD
photodog wrote:
LEICA一套"才"10幾萬
隨便一台馬克兔,馬克俗麗都打死LEICA了
而且還要加上大三元呢
搞了半天
C牌才是神話...XD


先做點功課, 不然講這樣會讓人覺得很沒有 sense, 看似又要刻意拉 C 打 L 的感覺
中片幅那些怪物不算. 135 相機單純要比價格, 幫幫忙, C 家是絕對比不過 Leica 的
一部 M8 單機身要價超過 15 萬. 一顆 Noctilux 50/f1.0 新品漲價後據說要價將近二十萬.
二十萬內要買到新品一機一鏡, 大概 M7 +50/f2.0 或是 R9 + 35-70/f4.0 買的起來.

先不提 R 鏡那些大砲... 就連 28-90/f2.8-4.5 這隻變焦鏡, 訂價美金 $3,995. 自己算算台幣要多少...
台灣可能不大找的到公開報價, 因為買的人少. 有興趣知道價格的話, 不妨到 B&H 網站看美國這邊的售價.
B&H 網站

大三元? 一顆 70-180mm f/2.8 Vario Apo Elmarit R 要價美金$7,195....匯率 33 算, 約當台幣 23 萬.
16-35/2.8L II, 24-70/2.8L, 70-200/2.8L IS...再加一部 5D 好了, 全部加起來要不要 23 萬??
C 家很受歡迎的 35/f1.4L 了不起四萬台幣. 閣下知不知道 Leica 35mm f/1.4 Summilux R 多少?
美金 $3,895!! 不要說你不知道换算台幣後是多少....還有其他鏡頭一堆動輒五, 六千美金, 甚至上萬美金的......

話說回來....比價格是要幹嘛, 沒任何意義. 每個人都知道 Leica 貴死人不償命, 還他 XX 的年年漲價
我甚至把千位數砍掉了 (打算用自己的私房錢), 剩百位數跟太座大人申請預算都還被駁回...
這不就是一個願打一個願挨?

話說回來,Leica Fans的痛,也就因為他的貴,貴的理由其實跟他的產量有很直接的關係,

到底是因為他產量少所以貴,還是因為貴所以賣不多,因此產量太少,於是便很貴.....這是雞生蛋蛋生雞的問題。

可以肯定的是,他的貴並不一定跟他的質成正比。

也就是說,他可能比其他同級鏡貴五倍,但是解像力有高五倍嗎?當然沒有。

對Leica Fans來說,CP值太低一直是個痛,但是也就是因為價格,才突顯了他的價值,所以,這痛就往肚裡吞吧,我相信Leica如果出一台DSLR叫價兩萬新台幣以下,還對應推出許多平價鏡頭,才更叫Leica Fans心痛。


這也是Leica的包袱,到底這個德國相機老字號會不會被這包袱拖垮,則是一件很值得觀察的事。


不過,換個角度想,可樂標的保值性驚人,甚至還有增值的可能,就投資的角度看,其實買Leica不見的會比買C / N 家多花費多少喔。
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Lanxlot5475 wrote:
這不就是一個願打一個...(恕刪)


leica不僅僅貴在於產量少,也貴在於對於追求光學極致的執著,也貴在於一些鏡頭外的成本。當產量不大的時候要去攤提這麼鉅額的成本,想當然爾單價就高。在自動化與電腦化時代下要說產量和良率難以提高嗎?當leica把標準降到和N、C一樣的時候,我想不只產量能增加,連價格都可以下降不少。

C/P值高不高不是衡量一切價值的準則,那不過是讓大眾能接受的一個平衡點。當然,也存在少眾追求capability或追求lower and lower price。話再說回來,打個比方,一個短跑選手耗費十數年青春追求的是在百米賽跑能打破世界記錄--- 不過也只比上個人的記錄少了那麼百分之幾秒,也許數個月適量的訓練已經足以讓人在百米賽跑中從十一二秒進步到十秒,這進步的秒數比起那百分之幾秒也許有百倍之多,但是前者花費不過數月,而後來追求的那百分之一秒卻耗費十數年的光陰。試問,這價值又何在?



說一下我自己的leica R8+motor drive ,我是因為它而認識leica的,不是因為它是leica而買,它給我的第一個感覺是順眼,因我比較喜歡平坦的機頂,拿上手後發現它除了外形上和一般slr有分別外,它機身上是沒有看得見的螺絲釘的,機頂也沒有因倒模而出現的接口,按鍵和轉盤也極合我手形,這些在很多人眼中可能不值一提,機能材是最重要,但個人覺得機身的設計工藝也很重要和值錢的,不是很多廠在意這點,所以這應該是leica比較特別的地方,喜歡的話應該欣賞它,不喜歡的就當沒看過,反正它的功能真的極普通。
所以說, 每個人的價值觀不同, 考量點也不同, 無需要他人非得接受自己觀點不可...
只不過是上面那位 photodog 老兄, 突然冒出了個 C 家價格要來比 Leica 價格, 不知有何深意...
不惑之年移居美國,該買什麼車?
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