Nikon D3 vs. Canon 1D Mark III @ ISO 3200 捉對廝殺首部曲

coldfish wrote:
這是主要容易混淆的地方...(恕刪)


APS是FF的裁切
135FF是中型相機的裁切
中型相機又是大型相機的裁切
那到底哪一種相機拍的是真的,哪幾台是因裁切拍起來後看起是視覺的效果而變大?請告訴我
thunderbird wrote:
APS是FF的裁切1...(恕刪)


我想這要是”在使用同一鏡頭下”才可以討論的吧,
現在FF跟aps差異,就是很單純的裁切畫面,用的都是同一顆FF的鏡頭,成相結果是相同的,
相同條件下,鏡頭在FF的成相是1cm ,換上APS 機身,成相還是1cm,
看起來”更大”是因為周邊被裁切,主體比例變大的視覺效果。

中大型的相機我沒研究,中大型相機的底片更大,當然鏡頭的成相要更大。
誰是真的? 這問題不是很明瞭,大底片當然需要大的投影~
coldfish wrote:
我想這要是”在使用同一鏡頭下”才可以討論的吧,...(恕刪)


所以你的世界只有135與APS,才會出現這樣的奇怪想法
canon可以轉接中型相機的鏡頭
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=244&t=89475

告訴你同一支鏡頭,可以用於中型與FF機身,無成像圈
那你如何用你的方式解釋?
你的想法一點意義都沒有
等你瞭解更多中大型相機,再來討論
thunderbird wrote:
所以你的世界只有13...(恕刪)


嗯嗯~ 中型的我就不太了解了,這就多包涵了~
不過中型相機的鏡頭成像範圍應該是比135還大吧,沒有成相圈是正常的吧,
一顆中型相機的鏡頭可以接在底片較小的135,就像ff的鏡頭可以用在aps機器上沒問題,
但aps的DX鏡頭用在ff上,卻有成像圈,135 的鏡頭可以用在中型相機沒有成相圈嗎?

現在主要問題是:同一顆鏡頭,接在片幅比較小的機器上,它的實體焦長真的變化了嗎?
麻煩用你的方式解釋同一支鏡頭,可以用於中型機身、FF機身、APS機身好嗎?

你就會瞭解
APS是FF的裁切
135FF是中型相機的裁切
中型相機又是大型相機的裁切

多瞭解中型相機,你就會知道FF與APS關係
若說不出來,我也懶得理你

PS補充一下
你的觀念不錯,但壞在你的世界只有135與APS
加入120相機關念(沒叫你買)與coc,你的觀念視野會更開闊
同一台相機,在視點高度相同和同一地點
接不同焦段的鏡頭,透視感就不同

簡言之
望遠鏡頭壓縮前後,放大上下左右
廣角鏡頭壓縮上下左右,放大前後

這也是為什麼有人對135全幅特別執著
因為同樣的透視感,上下左右的東西在aps-c相機都被裁剪掉了
.....應該不會有版友因此動心吧

和畫素多寡、可以洗多大張相片無關

120或其他相機也是如此
接不同焦段的鏡頭,透視感就不同

這是2D表現3D的方法之一
如果是建築師畫的藍圖
或用魚眼、PC移軸鏡等特殊鏡頭改變透視感又是另一回事了

5D水貨現在要70幾K,還沒到我負擔得起的價位。
....等,有打算沒預算,有欲望沒需求...再等等
thunderbird wrote:
我的觀點1.而APS...(恕刪)


中片幅不太了解,不過若如您所說的是等同135之於aps的話,
那搞清楚135 與aps的關係,也就了解了中片幅與135之間的關係。

實際比較物體實際上投影的大小,才有意義,有真的投影出比較大的,那才是真正有望遠效果,
200mm 的鏡頭在135上投影1cm,在APS 投影也是 1cm,想要”真的’望遠,
是要投影出更大的,才是真的實體光學望遠。
就像D3 切換成dx格式,看到的主體大小是沒變的,但總畫面變小,主體”比例”變大。
並沒有真的賺到望遠,只是裁切中央部分,然後放大到我們一般所看的照片大小。
這跟數位變焦意思是一樣的。

300mm的鏡頭不是200mm鏡頭裁切出來的,而是光路有實際不同的,
將一整個鏡頭的成相全部集中在那小小的角度裡,用整個鏡頭的去解相那小小的角度,
同時焦段不同,成相視感效果就會不同。

同時如您所說的例子,若假設有個無敵ccd,又鏡頭的解像力無限,
我用廣角鏡拍一張,跟用望遠鏡拍一張,放大,在得到同樣主體大小時,
會得到一樣的視覺結果嗎? 還是不同的,因為焦段不同,成像不同,視感也不同。

Ps:您所說的這個無敵ccd,美國太空總署有玩過類似的,
一位攝影師受命拍攝超高解析度的照片,他有基本的物理科學背景,了解ccd的密度發展是有限的,
解相力是有限的,所以他回歸了底片,用了自行改裝的大型相機來拍(印象),
從遠處拍攝太空梭發射地點,一張照片掃成數位檔後,大小數十G,連續放大,
連太空梭上的工作人員都一清二楚。

法小金 wrote:
我覺得大家都搞混了一...(恕刪)


小金啊,你講的真是深得我心啊QQ

我真的不懂為什麼要去執著於APS是FF裁切來的,事實上接上同一鏡頭,在APS上看主體的確是比較大呀…

如同我上面講過的,今天是要拍望遠,你只有一支400MM的鏡頭,但你要拍的東西得要600mm才好拍,難道你要拿台FF去打,然後才回來一張一張裁嗎?

光想到要怎樣構圖,就覺得很詭異呀…

而且400mm接上APS的視角等同於600mm,這是千真萬確的事。

說真的,我不太常用到淺景深,我真的感受不到FF和APS的差距。

不曉得若我用FF和APS出去拍同一個景,有幾個人能分辨出是FF還是APS?




P.S 小金,你可以參考ken兄的無痛轉換系統呀 XD 5D接個手把貼D3
神薙真珠朗 wrote:
我真的不懂為什麼要去執著於APS是FF裁切來的


沒辦法
老是有人在提囉



觀景窗構圖比較實在

我接下來應該是買O記+ SIMGA 50-500......這,遊子某篇回文好像有說過了
引用這裡一張圖片
http://www.digital.idv.tw/DIGITAL/Classroom/MROH-CLASS/oh19/index-oh19.htm


若ccd是千萬畫素,18mm拍的,就是黃色部分拍成千萬畫素檔案
300mm拍的,就是綠色部分拍成千萬畫素檔案
200mm拍的,就是比綠色框在大一點
所以我說的300mm是200mm的裁切是指這個,其實廣角與望遠鏡頭就是視角變化而已

所以我假設有個無敵ccd,又鏡頭的解像力無限
用18mm拍出圖檔來只裁切綠色的框,就等同300mm鏡頭拍出來
因為望遠就是廣角的裁切,或是視角變化,其透視感是一樣的

所以有人提到,用不同焦段透視感會改變,其實是在拍攝距離不變下,透視感不會改變,因為就是裁切而已
我的透視是指以前我學圖學的一點或二點透視,只有拍攝距離改變,透視點位置才會改變

這是HOBA的試驗成果,可以參考一下

其他的有人回答不出來,我就懶的講了
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