4/3的系統 對於一般APS的DSLR來說 到底優勢在那裡

superkernel wrote:
至於135發展到跟4/3相同的畫素密度會不會伴隨的相同雜訊出現這很難下定論...
就看這塊餅是不是能做的跟大餅一樣好吃或更好吃,消費者的看法和習慣不是想像中那麼容易動搖


物理上畫素密度相同雜訊程度就是相等的,
之所以最後會產生差異,自然是電路設計與除噪演算法的問題,
會提這一點是為了說明「裁切」固然可以達成4/3系統所宣稱的某些好處,
但也會喪失「雜訊」這一個一直以來都是大片幅支持者所宣稱的優點。

至於餅的問題,
從現在的市場看來,
APS的專用鏡頭是越來越多了,
而真正為廠家帶來利潤與佔有率的不是全幅相機,反而是D40, 400D這些產品,
由此反而證明了當初olympus投入一個片幅略小於APS-C的4/3片幅,
從而全力開發數位專用鏡頭與機身,是一種真知灼見?
也許當初不要宣傳4/3,而改以APS-D等比較低調的設定,
今天O家也不會這麼多人跑來酸(非指您,別誤會)。

將來135FF一定會平價化的,
到時候C, N要不要停產APS這條線?要不要放棄經營到一半的APS專用鏡頭?
那不只是廠商的難題,也是眾多APS系統使用者的難題。
至於4/3會不會在135FF平價化的潮流中存活下來,
就看它相對於135系統的輕量化、低成本與創新性可以發展到什麼樣的地步....
這也是另一種O的豪賭吧....
所有現存的器材和系統在未來都會走入歷史

現在手上有什麼就用什麼吧
我想就4/3"應該"要有的理念案應有的特性作討論

1.直射光->重新設計鏡頭
由於感光元件的特性,必須要直射入光
所以舊有底片上的神鏡拿到感光元件上可能只剩堪用
所以必須"重新設計鏡頭"
但是很不巧的,不是只有OM發現且承認這件事情
因此所有的相機大廠和鏡商都"勢必且已經"走向這條道路
2.感光元件發展速度快,CCD/CMOS成本"將"降低->大量的costdown所以應該pricedown
雖然感光元件一開始被幾家大廠給壟斷,而且製造成本高
但是這種電子技術發展快速,明顯且可預期的成本勢必降低
因此價錢也應該更能讓普羅大眾接受
但是第一台低價dslr是誰拿出來的?對不起!是300d

以上兩點是4/3"應該"搶先拿出來的牛肉而沒有及時拿出來的
下面是剩下的牛肉應該快點拿出來的

3.開放系統->可更換的感光元件???
開放系統是目前4/3最大的誘因
同時有panasonic KODAK Fuji Sigma的支援
但是除了O為了捧P的大腿(用P的CMOS,還讓K出了喊話)拱出了P的第一台DSLR(和leica)
這個開放系統卻還是只有O一人獨撐,縱使P到今天出了第二台DSLR
卻仍是不為人所注意(連LEICA也都....L的人認為還是買R或M才是真萊吧)
富士和死碼仍不為所動,SIGMA只願意改個接環賣兩倍價錢的鏡頭(大鏡商....)

因此4/3應該繼續拱這兩家大廠讓"開放系統:真的打開"
最好的方法(但不是最賺錢的方法)就是開放可更換的感光元件
就像原來的底片相機,分成底片,相機,鏡頭
因為除了O之外,其他四家都是擁有各自的感光元件且獨具特性
因此O應該研發可更換感光元件的機身(尤其在頂級機種上)
最少最少都要同N一樣拿D200的機身換S5pro一樣

4."重新"設計焦段
新設計的aps鏡頭,為了給人未來對FF的憧憬,及可轉用在底片機上的因故
所以把實焦標了上去,但是在感光元件已進無可進(退無可退?)的4/3
因後焦距長也不適用底片機
因此實焦已經不重要,因此該重新設計焦段
這是應該要快速且立即的事情
就像最近把140-600那種貼紙貼上去一樣
未來甚至該把70-300換掉
讓人沒有依戀(或殘念)
並且廉價的標準鏡頭和廉價大光圈和廉價廣角要盡速出現(不用多一支就好)

以上是沒做到的
以下是值得嘉獎的

5.輕型->e410的成功
om最近的好轉絕對是因為他
e410不只價廉更因為輕巧
這才是4/3最大的武器,小的感光元件"理應"有較小的機身


參考dcview Olympus 的世紀豪賭?
http://www.dcview.com.tw/article/newreadarticle.asp?id=1511
林小胖子 wrote:
1....但是第一台低價dslr是誰拿出來的?對不起!是300d
3.開放系統->可更換的感光元件???
4."重新"設計焦段


打低價戰對於O我想好處不大,
尤其APS片幅跟4/3片幅在成本上本就不會差太多....
而O在系統的建構初期也有研發成本的攤提壓力。
300D低價歸低價,可靠度也犧牲掉了。

至於可更換的感光元件,
雖然不是不可能,
但我更希望O把機身設計便宜賣給sigma及Fujifilm,
從而讓4/3片幅的x3 CCD或super CCD能加入戰場,
然後帶動sigma改版更多鏡頭,
這樣更為有趣。
其實我相信只要O能夠繼續努力,
等佔有率爬到一個程度,
C, N以外的其它勢力自然而然會加入開放的4/3系統。
(此時不加入就是退出市場了)

重新設計焦段我就不懂了,
鏡頭上本來就應該標示實體焦長,
那是鏡頭的物理特性參數啊....
ZD鏡群本來就是重新設計過的,
每支鏡頭都有特定用途,也符合既有的使用習慣,
因此您的意思我看不太懂。
sgconduty wrote:
大家都在等FF,我也在等啊,我在等FF普及,我的定義是在五萬上下叫做普及,
等SONY加入戰場後,應該就是肉博戰開始了,
到時候我買FF拍風景,4/3拍微距及小鳥,
我個人覺得會接受挑戰的是APS-X,4/3應該活的好好的.

如果EOS5D的後繼機有一天會普及到5萬
那EOS40D的後繼機會不會普及到1萬5呢?

那為何APS會被幹掉?
呵呵~樓主問完問題就沒回應了說!
以後這種問題請自己先去爬文,不過大概爬了也沒啥助益啦!
Walt Yu wrote:
如果EOS5D的後繼機有一天會普及到5萬
那EOS40D的後繼機會不會普及到1萬5呢?

那為何APS會被幹掉?...(恕刪)


這位大大應該沒看懂我的意思,
目前CCD/CMOS在DSLR的成本仍很大的比例,
但電子產品的特性就是Costdown & Pricedown,
例如以前一塊135 FF的CMOS因為良率及製程的因素成本為NTD50,000 ,
目前或許還佔有成本的NTD30,000,
等到良率及市場起來後,一塊FF只需NTD5,000,APS為NTD2000,4/3為NTD1,500,
以十年前電漿電視一吋一萬的售價,現在一吋只剩一千,您還認為這不可能嗎?
這時候大家還認為全幅賣50,000,APS及4/3只能賣15,000嗎?
因為CCD及CMOS成本都差不了太多,接下來拼的是產品特性及附加價值,
假使FF,APS,4/3一般機種都大約NTD30,000,
您想C及N要同時發展二個系統嗎?就目前趨勢來看,C及N越來越向FF靠攏,
APS專用鏡一年也出不了幾枝,反而FF一直推出,
用APS的人大部份都想進軍FF,但礙於經濟能力,真的買的還是少數,
等到FF及APS價格差不多時,有人要買APS機器嗎?
但4/3因為市場早已區隔出來了,FF就算降到和APS & 4/3只差一萬,4/3應該還是活的好好的,會買4/3的還是會買,
E3出來後大賣,難道這是Olympus的假新聞?
這是我個人的想法,您認為呢?
就算FF價格降到5萬以下, APS-C我看也不會消失, 因為的確就會有1萬5的機種出來, 然後會了顧及已經有APS-C鏡頭的人, Canon或Nikon也不敢斷然把這個產品線消失.

所以重點還是佔有率, 當你的佔有率存在, 你就得稍微顧忌於現有的消費者持續購買, 否則輕易的換系統, 他的既有客戶也會立刻失去. (既然要換成4/3, 那不見得繼續選擇Canon 或 Nikon )
hawk.kuan wrote:
就算FF價格降到5萬...(恕刪)


消失就是停產吧...又不是不見
顧忌到 APS-C?? 繼續用就的舊好了阿...
何必價錢壓這麼低打到高階DC 呢?
像現在 Canon & Nikon 底片機還有繼續出新的嗎?
(這我是真的不知道沒再注意...如果有那大概真的不會消失吧)...久久出一台?!?

如果FF 只有三萬的話我想我會跳Nikon 吧...
Nikon 顏色其實很不錯...只是機子醜了點
現在 E-510 那麼好用怎麼可以不買...
等 N 年後...FF 變三萬....Olympus 倒了跟我也沒什麼關西 haha
現在東西好趕快用就好了....
優勢在哪裡我不想口水,劣勢大家說的我也沒法照單全收
某些攝友注重的淺景深,個人覺得可以接受,看圖說話,光圈全開(f2.0)我很滿意
圖中主角非專業MD,所以這部分不討論,純就景深來向各位請益



老鏡在O家真的可以有春天,這張可以說是O記紅嗎?(OM 50/f1.4 光圈全開)




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