沒用過全幅,求指教。不看高感,A7和EM1直出的寬容度差距大麽? raw呢?

沒用過全幅,求指教。不看高感,A7和EM1直出的寬容度差距大麽? raw呢?
vobasf wrote:
沒用過全幅,求指教。...(恕刪)


看JPG沒太大意義,套用不同風格差異會很大
RAW的話DxO測起來E-M1是12.7EV;A7還沒測,但以其他Sony sensor看起來至少都超過14EV
我的相簿 http://www.flickr.com/photos/calatravayang
並不是只要是全幅寬容度就會高於E-M1,以5D Mark 3為例,它的寬容度只有 11.7V,但是寬容度依據Ken Rockwell的解釋,是犧牲對比度得來的,所以相機大廠必須取捨,或許(我純粹猜測)這就是有人說,Nikon的照出來顏色比較平,Olympus的顏色與對比都比它家要鮮艷,所以別太在意寬容度,夠用就好

Ken Rockwell on Dynamic Range
weione wrote:
依據Ken Rockwell的解釋,是犧牲對比度得來的

以單張線性對比照片來說 的確有這取捨

但從相機性能來看 是越大越好
高寬容的相機有調高對比的自由
但低寬容的相機沒有調高寬容的自由

weione wrote:
Nikon的照出來顏色比較平,Olympus的顏色與對比都比它家要鮮艷

這不過是原廠設定
其實飽和對比都是很好調整的
亮暗細節記錄能力 低失真的色彩對比表現才是真功夫
數位時代,各家相機比的是誰的顏色,細節,調的比較討喜,

就算是raw檔也是有調啦!只是調整程度多寡,

挑一個自己喜歡的就好了,不用太再意啦!

Horology wrote:
看JPG沒太大意義,...(恕刪)


若利用曲線調整,不知會再多點寬容度?但整體畫質感,好似"扁扁"
tony.fan wrote:
若利用曲線調整,不知會再多點寬容度?但整體畫質感,好似"扁扁"


恰似顛倒講, 要寬容度高, 才有拉曲線的空間, 不然只是拉出一堆雜訊自曝其短而已!

在我使用GF1的時候, 我都儘量把暗部搞得更暗更黑, 這樣可以用來掩飾不純淨的事實. 當使用E-P5時, 我會適當調亮暗部, 讓它看起來比較像當場眼睛看到的樣子.
廬山煙雨浙江潮,未到千般恨不消。及至到來無一事,廬山煙雨浙江潮
任何相機線性紀錄輸出的jpg動態都不會超過8EV,寬容度只對Raw後製有比較明確的意義,還需加上一個但書,就是良好的測光,無論如何,最終成品受限於jpg與顯示系統,不會超過8EV的動態範圍。

雖然說直接利用jpg進行後製也是可行,如果jpg照片對比與飽和度高,則代表喪失的色階愈多,愈不利後製(調整照片亮度或修正白平衡),斷階也愈容易產生,因此低對比的jpg檔對後製才稍稍比較有利,而就還原超過8EV動態的細節能力而言,都是0,同時,還是由測光過程決定暗亮部細節呈現的品質,任何相機輸出的jpg都一樣喔。
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請問一下OASYS大大, 8EV的限制是因為JPG系統嗎?
那這樣的話, 是否拍raw再輸出jpg 也有一樣的限制呢??

OASYS wrote:
任何相機輸出的jpg動態都不會超過8EV,寬容度只對Raw后制有比較明確的意義,還需加上一個但書,就是良好的測光,無論如何,最終成品受限於jpg與顯示系統,不會超過8EV的動態範圍。...(恕刪)
My Flickr: www.flickr.com/photos/wuwaiter/
wuwaiter wrote:
請問一下OASYS大...(恕刪)


沒錯~因為jpg的R/G/B只能呈現256色階(0~255),因此即使Raw能紀錄更多色階(例如12-bits 4096色階),轉到jpg時也還是不多不少只有256色階。

白話一點解釋,以jpg的灰階為例(這邊假設是線性,但其實jpg已經包含gamma encoding,同時也暫時不考慮jpg的破壞性壓縮):

R(255)/G(255)/B(255)是白色,降低一半亮度(-1EV)就是R(127)/G(127)/B(127),再降一半亮度(-2EV),就是R(63)/G(63)/B(63)...以此類推,最多到-8EV(0/0/0),這就是一般相機輸出jpg的限制。

如果要保留亮部,通常就會犧牲暗部,保留暗部,則容易犧牲亮部,兩者都保留(例如HDR這個容易讓人誤會的名詞,那跟Tone mapping後製有關,不是線性,不屬於感光元件範疇),並不代表動態好,只是犧牲中間階調而已,不多不少,就是只有256色階可以使用,這就是所有數位相機的限制。因此感光元件A比感光元件B好,完全不等於照片A比照片B好,因為再大的影像資料最後還是得塞到相對而言規格小很多的檔案格式裡,影像品質其實是取決於拍攝者的測光與採用的後製方式。

補充: DxOmark關於A/D converter與EV之間計算方式在此,有興趣的人參考看看吧!注意DxOmark是以sensor的noise standard deviation來做計算的,沒有normalize成1,因此最小的訊號的平均是有可能小於1bit,跟上面說的單一Pixel Quantization是不太一樣的,純粹是DxOmark量化整個sensor pixel表現的方式不同,還有提到"-"EV(減)就表示跟Exposure Value(曝光值)是不同的,可參考這邊的討論

能解釋的都解釋了,Good luck~
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