paws888 wrote:
您可能以為自己...(恕刪)

看了一下討論串, 好像都是前期的車(03以前), 我的是04年的車, 希望別中標!
倒是麻吉的車子是01年的, 不過也沒聽他說有啥問題!

rkyan0306 wrote:
各位大大:
小弟平時...(恕刪)


我認為ford欠你依各公道
觸媒阻塞會造成車子熄火或無力還沒聽過會乍引擎的
而且觸媒阻塞基本上跟汽油無關,因為再不純的汽油也很容易燃燒
反而是引擎工作溫度有關
turbo車如果改大渦輪不加噴油嘴,下場就是稀薄燃燒,高溫燒觸媒
而NA engine 我懷疑噴油嘴堵塞造成實際噴油與電腦指令不合,稀薄燃燒,高溫燒觸媒
或是你機油有問題,有雜質會堵塞觸媒



四月十五日更新內容如下:

報告Mobile01的各位大大:

各位大大好久不見。

姑且不論受損狀況,但觸媒堵塞原因依然是:
一、油品不好
二、駕駛人習慣不好

小弟今日(4/15)在原廠技師的陪同下拆了引擎。
確認了除第五汽缸偵測到正常缸壓之外,其他汽缸頭皆有漏氣狀況=汽門已損毀,無法密合。
小弟雖有許多照片但就只貼這一張了:


小弟的疑問是:
所以是沒有別的原因嗎?
所以福X的車子是不能在市區開嗎?
所以歧管爆炸,不算少見的案例嗎?

小弟有點累了.........為何車子爆炸,找不到原因卻還要小弟負責,
原廠為什麼不把這次意外當成是展現負責任態度的機會呢........。

想請教樓主


觸媒堵塞原因是:


一、油品不好

那到底是汽油品質不好.還是機油品質不好.請鑑定單位有個明確的交代.您才方便究責.廣大的 福特 車友才能避免重蹈覆轍.



二、駕駛人習慣不好

請問樓主您是違反使用.或保養手冊哪一點. 可歸責於 駕駛人習慣不好.
福特 使用.或保養手冊是否有特別 標註 請車主注意. 我想這是企業基本的責任吧.
rkyan0306 wrote:
四月十五日更新內容如...(恕刪)


會測不出缸壓,汽門無法密合,又觸媒轉換器堵塞導致廢氣回壓過大,讓油氣在進氣行程時溢出到進氣岐管以至點火爆炸,這原因似乎是累積性的,不像是單一的爆炸所形成。

承dancingra大之分析,氣門無法閉合,似乎是氣門啟閉機構(搖臂、凸輪軸、汽門閥座、汽門桿等)有受損在先和點火正時的點火時機有誤差(時規鍊條或是否有鬆脫或損壞、油氣混合比失調異常,導致燃燒不完全...),藉此想提幾個問題:
1.是否在最後一次點火發動時,有聽到引擎室傳來異常的聲音,啟動馬達聲音異常? 或引擎室有金屬敲擊聲?
2.樓主或前手是否有車輛泡水(誤啟動)的紀錄? 或者引擎冷卻系統故障導致引擎過熱之紀錄?
3.日常行駛時有無發現踩油門引擎反應遲鈍或加速無力的現象? 引擎是否有異常的抖動?加速有爆震之現象?
4.是否在定期保養時有用電腦檢查引擎的各節點感知器有無異常? 或者有如上之症狀的維修記錄? 有維修過但是症狀仍然未完全排除而勉強行駛?

茲提供些問題來思考可能原因...
For 康莊大道大大的說法, +1. 要是在美國, 敢這樣回消費者, 就準備要被告一頓了. 這事故分析跟沒分析一樣, 如果能施壓逼六和總公司出面面對, 我看是較好... 看看友版 L 牌車, 現在可熱鬧了... 那篇事故分析 (洪先生做的), 我看是挺專業的, 六和總公司技術部門難道都做不到這種程度的報告嗎?

NA 汽油引擎, 進氣主要是靠活塞拉出容積真空, 把霧化油氣吸進氣缸中... 若進氣門開啟時, 缸內壓力遠大於氣門外 (進氣歧管內的壓力, MAP), 那麼氣缸內的氣體就會噴向進氣歧管, 且因為壓力遠大於進氣門外, 所以即使活塞下拉把容積拉開, 都無法消化掉這股壓力時, 那就會有一股壓力很大的熱焰氣流往進氣歧管灌進去...

例如某缸排氣門突然故障不開, 那這種情況就有可能發生; 但油品燃燒產生微粒狀的生成物把排氣管路堵起來, 那是要開多久才會發生啊? 況且慢慢堵到一個程度時, 車主大概就會忍受不了這部車了, 因為當排氣回壓大到一個程度時, 氣缸會很難吸進氣, 更別說想點爆它來取得動力, 那會變得很困難, 車子就會沒力, 甚至熄火...

其次, 排氣管路若不是堵排氣頭段未匯合前的那段 (事實上那段也幾乎不可能堵住), 而是堵中尾段, 那六個缸會承受一樣大的回壓, 不會說只有壞一缸, 但還有五個缸在動, 所以感覺不出沒力, 那是不可能的! 樓主若先前一陣子沒感覺車子嚴重沒力, 那就不太可能 "突然" 就堵了~

現在量缸壓, 是事故後才量, 只能說加減參考囉... 若是進氣門因為老舊而漸漸開始漏氣, 造成氣缸點燃的火焰慢慢會漏進進氣歧管, 這點我得想看看有沒有可能形成在進氣歧管引爆... (目前直覺是覺得應該不太可能才對, 但沒仔細想過...)

雖說我家由我爸開始, 開福特車 30 年左右了, 不過我倒是沒習慣特別為福特說話... 說真的, 東西好不好就是要市場來考驗它, 就中立點來看每一件事就好了~
看到氣缸頭的照片,這顆引擎有幾個問題。

面向照片從左邊數過來的一、二、三缸,氣缸頭積碳嚴重。

第三缸的排氣門閥完全白化,嚴重燒燬。

第二缸的排氣門閥,放大照片後觀看,有燒燬現象。

第一缸的排氣門閥,看不出來有燒燬。

第三缸排氣門閥下方,有一塊新鮮的金屬色區域,有可能是發生大爆炸(註:正確的說法應該叫回火)時,把積碳沖擊掉了。


再加上樓主之前刊登的照片,

這個事件可以當作一個很好的教材。


我並非專業的修車人士,所以不在此發表推測結論。


樓主這臺車如果都是在福特經銷商正常定期做保養,那跟福特協商“大折扣”修護。






看到這樣的事件
看到福特的處理
對一個目前正在找二手車的我來說
我終於了解為何花20萬只能買到雙田2001的車卻可以買到福特2005的車了
就我的認知,如果是一個專業的車廠,今天不論問題是啥都應該先展現專業車廠的態度
就算真的汽油的問題,也該研究為何其他車廠不會發生相同的問題。
但是我看到的結論只是"油品問題"
rkyan0306 wrote:
四月十五日更新內容如...(恕刪)

仍充滿疑惑。
不是已聯繫另一廠及某第三者檢驗單位嗎?怎麼仍是該廠沒證據且不清不楚的訊息?
該廠有指出且讓你看到汽門是怎麼損毀的嗎?那張照片是看不出汽門損毀無法密合的。

你的疑問,我認為因為得不到正確的資訊,所以得不到解答。

看得出你累了,想認賠了。遇到這種事,除非認了,不然要查出原因,真的是大工程,繁瑣,耗費大量時間金錢,要有相當毅力才能撐下去。

廠方是營利組織,他當然是要賺錢的,必定是會找理由避免賠錢,重點就是「責任不在他」的理由是真的還是搪塞的,這就須要大量時間金錢和毅力才能和它周旋。




您的照片與本人蒐集的到檔案照片是一樣的,都是在缸頭排氣閥的部分過熱,您的閥門因為損壞了所以產生回火(我的檔案照片氣門尚未燒壞但也燙出一堆水泡了),而我們車隊裡的其它車則是壞活塞(非常扯,活塞O Ring是好的,所以機油沒問題,但是活塞頭就像豆腐一樣裂得亂七八糟)。而原因可能都得歸咎於阻塞的第三顆(中段觸媒),我相信這個品質不良的東西不會是個案。但是如果消費者不團結起來,就會被一個一個搓掉。(仍然是用同一個關鍵字問股溝...)

這台3.0的車主上網率很差,所以網路也無法達成一定效果。我在車隊的網站上二年前就公佈過這個致命問題,沒想到現在還陸續有受害者出現,請3.0的車主不要再遲疑了,把你的車開到保養廠去,接上維修電腦後,開出去走走,當您大腳踩油門時,若是MAF sensor(項目名為 LOAD) 沒有超過80%,都是有阻塞的現像,如果掉到70%左右,就是塞得很嚴重了。若是發現這種事,請千萬不要讓原廠直接為您更換,而是應該到各車網告知大家,並請第三者前來檢驗觸媒阻塞的程度,最好也要檢驗氣門及活塞是否有損壞。只要發現的人數夠多,就可以證明這個料件品質有問題,並且對車主生命安全造成嚴重影響。

我們消費者買車,在正常使用下,原廠本來就要負起品質相關的所有責任,這在民法中早已主張,更何況在消保法施行的今日怎麼可以放任原廠用一句“駕駛習慣不良“帶過?這句話非但無法解除原廠民法上的責任,更帶來刑法上的責任(請原廠舉證什麼叫駕駛習慣不良,留下了什麼物理事證)。我們前期的玩家那時花了這麼多心血調查就是為了以後的車主可以快速蒐證,不要被騙。成立受災戶專區,也是為了讓大家有一個不受原廠威赫及商業利益交換犧牲的園地。言盡於此,請各位3.0的車主好自為之。

至於推到油品不好,請拿著相關報告交予中油及台塑法務室,本人相信福特也不見得惹得起他們的。
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