對本田的不滿已到極限了.....


billion wrote:
richard751...(恕刪)


您說的對~~讓這板和平落幕吧~~
之前本田敲一敲事件似乎也已經解決了~~
richard751213 wrote:
一開始你就說車越重越安全阿~現在怎又說這不是絕對~
說話翻來覆去勒~就承認您說的車越重越安全是筆誤不就好了
從頭到尾就是跟您表示車重跟安全沒有絕對正相關....
重量差異可能來自不同零件差異...難道每台車超過幾萬種零件都一樣???


一點都不茅盾
什麼情況下會產生「車重」和「安全性」不是正相關?
在車價明顯極大差異的情況下
如你所舉的藍寶基尼例子,1200kg,就是一個車重和安全性沒有正相關
因為他用了不是一般車子會使用的材質

但是如果說國產車同級車1200kg和1400kg相比(如altis、fortis)
沒有幾個人會覺得altis比較安全…

HVC-022 wrote:
所謂的「車體剛性」並不單單是指堅固耐用(諸如此類)的意思......
而是車子在高速或是轉彎時的「穩定度」。


接受你的指正,剛性和安全性是兩回事沒錯…


HVC-022 wrote:
總之,車重跟安全性沒有直接的關係,
車身重反而還有難以操控以及「車禍時攻擊力增加」等缺點......

這個我有意見
那麼Civic K6一噸出頭的重量,易於操控,車禍時攻擊力較少
但是無法保護駕駛,這樣有比較好嗎?
而歐洲車,如Volvo、SAAB…與國產同級相比
車重都多了不少…這樣的設計,您認為是比較差的嗎?


billion wrote:
richard751213大大您不用討論這種問題,這位朋友經常自己說的話會打自己的嘴。
上次有個變速箱的討論串也是翻來覆去,離題又斷章取義。


上次那篇變速箱的討論串,你也沒針對我的問題做回答
有興趣再把它翻出來看看…

這個動作會傷到變速箱哪個機構?

我一直認為討論歸討論,保持該有的禮貌
不要做對人的批評,因為最後只會淪為無止境的漫罵
您可以看看你自己的發言記錄,批評別人的成份是不是多過於針對事情討論的成份?
hughkk wrote:
什麼情況下會產生「車重」和「安全性」不是正相關?(恕刪)


假設車子所有零件一樣...唯有引擎+變速箱不一樣...
那照您邏輯用越重的引擎+變速箱就越安全?
亦或所有零件都一樣...只有排氣管不一樣...那越重的排氣管越安全??
還是說同一台車上用重量越重的衛星導航越安全??還是備胎越重越安全?

何況一台車有好幾萬個零件...難道所有零件+配備都一樣??
看您還要怎樣凹??回來繼續看您的笑話~~
richard751213 wrote:
假設車子所有零件一樣...唯有引擎+變速箱不一樣...
那照您邏輯用越重的引擎+變速箱就越安全?
亦或所有零件都一樣...只有排氣管不一樣...那越重的排氣管越安全??
還是說同一台車上用重量越重的衛星導航越安全??還是備胎越重越安全?

何況一台車有好幾萬個零件...難道所有零件+配備都一樣??
看您還要怎樣凹??回來繼續看您的笑話~~


不過是討論,不認同可以反駁我,有什麼好笑話的?

你講的有道理
同車身不同引擎、變速箱,安全性上差異不會太大
以bmw 130i和120i來講,主要的重量差異確實只在引擎、變速箱
但這不能算是「同級車」

但是如果反過來看呢
同級車,都是1800cc或2000cc
雖然品牌不同,但是引擎、變速箱重量差異絕不會大到超過200kg
(一顆引擎+變速箱重量了不起二百多公kg)
一顆備胎(10kg)、一支排氣管(20kg?)、衛星導航(0.5kg?)……重量可以差多少?
你認為同級車車重最主要的差異不是在車身的主結構上嗎?

以camry 3.5和ES350來比較
引擎同一顆、變速箱同一具
我不認為比較輕的camry 3.5安全性比較高

hughkk wrote:
一點都不茅盾什麼情況...(恕刪)


你真的是一個很有趣的人
不知道哪來的自信
覺得自己論點很站的住腳那樣

提到ALTIS對決FORTIS
很好,你有測試過嗎?? 對撞ALTIS人員會傷亡FORTIS無傷亡?
安不安全是你說了算嗎?
都沒通過撞擊測試的國產車你到底哪來的自信認為重的一定比較安全??
車子一撞就爛人沒事那這車算安全還是不安全?
你的安全是要車子平安還是人員平安?
要嘴砲我也會
我還覺得市售隨便一台小車都可以把F1撞得稀巴爛,至於小車駕駛還會不會活著我就不知道了

K6對決SAAB....虧你想得出來,在這麼極大差距的等級,SAAB贏面太大了
撇開安全性
光是車體剛性就差很大了,剛性本來就會跟車種的馬力排氣量有關聯,更何況是渦輪車
一台百匹出頭馬力的車子車體剛性弄到跟M3一樣有意義嗎??? 一台賣你100萬要賣給誰?

那fiesta對決fcous TDCI
誰比較安全?? 兩者足足相差300kg
照你論點,fiesta穩死囉
但是它五顆星耶,你的國產focus一顆都沒有
我偏偏就覺得fiesta比較安全,至少它有五顆星的證明,而不是在那理自以為鈑金厚車子重就安全......
hughkk wrote:
不過是討論,不認同可...(恕刪)


如果汽車組裝零件真的像自動鉛筆般簡單就好了...
如果我沒記錯...汽車零件高達10萬個...
那每個只要差1公克那不是差了100kg...
影響車重的因素太多了...

何況最重的civic8可以比最輕的focus重勒~~
如果您還是認為車重跟安全性絕對相關...那您還是換重一點的備胎來增加安全性
boneman wrote:
你真的是一個很有趣的人
不知道哪來的自信
覺得自己論點很站的住腳那樣


您又如何覺得自己的論點站得住腳?
所謂討論不就是大家都可以提出自己的論點嗎?

boneman wrote:
提到ALTIS對決FORTIS
很好,你有測試過嗎?? 對撞ALTIS人員會傷亡FORTIS無傷亡?

我沒有測試過,就規格上評估出來的
就如同你認為SAAB對K6,saab贏面大
想必你也沒測試過SAAB對K6撞擊吧?


boneman wrote:
K6對決SAAB....虧你想得出來,在這麼極大差距的等級,SAAB贏面太大了

我要表達的是,歐洲車比較重視安全的品牌,車重普遍都不會太輕
就這麼簡單…
至於k6,我家有一台,真的很輕,我不認為它很安全
我親戚的小孩也是死在k6車上,撞擊交流道下的電箱
電箱損壞不嚴重,但是k6座艙潰縮,活活夾死


boneman wrote:
那fiesta對決fcous TDCI
誰比較安全?? 兩者足足相差300kg
照你論點,fiesta穩死囉


確實是這樣沒錯
但還是拿同級車來比吧,Fiesta應該是對yaris或fit、mazda2之類的
不過就我主觀認為,進口focus對進口fiesta,還是focus比較贏面
再跨一級的話,mondeo對focus,mondeo比較贏面…
這樣的比較,我覺得沒什麼意義
好比 捷安特 對 HINO F700…
richard751213 wrote:
如果我沒記錯...汽車零件高達10萬個...
那每個只要差1公克那不是差了100kg...
影響車重的因素太多了...

10萬個零件,比較重的那台車,不會每個零件都比比較輕的那台重
一加一減,差異不會大到那麼離譜
最主要的重量差異還是在最主要的結構上…
簡單的比較好了
bmw 3系列,在組裝廠裡未裝上任何零件的車身骨架
與altis的骨架相比,我是覺得3系列會比較重
你認為呢?
美規k6本人有一台
發現與國產組裝有天壤之別
安全性方面美規保桿再加一粒
安全氣囊安全性有加分
如果跟saab相撞應該不置於
以差太多

hughkk wrote:
10萬個零件,比較重...(恕刪)


既然車重哥您是開focus的那就拿Focus Sports 2.0 五門汽油運動旗艦款來說
福特六和
車重1350kg+-50kg上下最高就可差100kg...
照您的觀點買到1300kg那台安全性就比買到1400kg那台還不安全摟~~
civic8 2.0 1305kg+-50kg...那最重1355kg的cv8也比最輕1300kg的focus還安全了嘛~~
那以後買車是不是還要牽去秤重量~~可以跟業代說這車比同一款車還輕所以不安全~~要求換一台~~

既然您千方百計的想證明車子重一定比車子輕安全~~您就開個版跟廣大的鄉民授課一番咩~~
這篇估計會因離題被鎖~~
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