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以我自己對於fortis的了解和試乘試駕結果,
如果以敵對廠牌觀點來看,
有幾個可以下毒攻擊地方....
1.部分內裝值感塑膠感重
2.後座膝部空間不大
3.行李箱開口較小
4.高轉速變速箱聲音大
至於設計還有配備我想沒有什麼太多問題,
唯一缺少的電子配備應該是asc或是tcs電子穩定系統,
但如果我是敵對廠牌業代...
我的話術一定除了上述幾點外,
絕對不能提及的就是......
1.fortis全車系三氣囊,頂級車七氣囊.
2.fortis已經通過artc撞擊測試.
3.fortis測試油耗同級車第二,僅輸給車重輕100公斤的sylphy 2.0.
4.fortis馬力扭力目前國產同級最大.
我想車子設計出來都會呈現很多面向...
我想日本車系除了以下兩個品牌有品牌優勢外,
其他車廠想要走出自己路都顯得困難,(經常會落得仿冒抄襲之名...)
本田車子都會強調車輛本質,不強調配備或是其他東西.
(事實上的確如果我來買,我一定只買本田陽春車,因為配備實在很少...)
豐田進門就跟你說買我們家的省油好開,中古車價好.
(省油-國內無法證實真相的輕量化,好開-變速箱1/2檔超高齒比,中古車價好-失竊率高,等於用失竊險費用補貼中古車價)
這次fortis上市的不按牌理出牌,
我想的確震撼了很多人和同業的心...
話說回來,
現在看起來只有試乘車和長租客戶可能有租賃車可用,
還真想知道樓主的fortis是在哪租的?(格上/和運/小馬/艾維士?)
還是樓主是媒體汽車刊物主編相關業者?
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再強調一次, Toyota並不是以操控樂趣擅長的, 連他的Lexus都不是, 但是在那操控不良的反應下, 其實Toyota車款的極限和安定度都比他"表現"出來的來的高, 這是近期我先後開過Camry, Altis, Yaris和Wish的感覺
我也沒說Fortis的底盤糟到哪去, 他和Altis差不多是同一等級的, 雖說殺彎時Altis比較晃, 但我感覺Altis的底盤對路面的"黏度"是比Fortis好, 也就是好那麼一點, 並非我今天開Fortis用Altis接近極限的速度殺彎就會撞車, 見解各自不同, 如果有人都試過這兩台車到一個程度, 說Fortis的底盤略優的話我也不會覺得怎麼樣, 畢竟相差不多, 判斷的因素和出發點不同, 本來就會造成不一樣的評價
例如說, Mazda 3的操控和Focus誰好? Mazda 3比較利, 重心比較低, 但是超過臨界點時Mazda 3後軸的甩動會比較明顯, 比較起來Focus稍頓一點, 重心高一點, 但是在相同情況下後軸就穩多了, 誰的操控比較優, 我會選擇給Focus比較高的分數. 如果有人說Mazda 3比較優也OK啊, 就是那正負幾分的問題而已
但如果誰說Fortis或Altis的操控比Mazda 3, Focus或Civic優的話, 這我倒是會盡全力幹樵...
自己租車子或是跟朋友一起出車來試車其實是樂趣無窮的, 真的比看汽車雜誌再想像那台車操控比較好有意思的多, 重點是要找幾個同好可以跟你幹一起幹這種無聊事, 這樣經費好攤, 車子比較好找的齊
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偉諾 wrote:
和租車公司混熟一點,...(恕刪)
所以結論還是沒辦法透漏給我們知道是哪家租車公司就是...
就是一般人租不到就是了...真是可惜了...
我了解了...如果您大大不是相關人士還真的有做這樣的事,
在這年頭那還真令人佩服有錢有閑...
不過我倒是覺得您還是有刻意想要放大fortis缺點嫌疑!?
這就要先說對不起了!畢竟這是在三菱主場版...
不如談談您對於市面上所有2.0中型車的感覺和優缺分析吧!
老實說我本身有在車廠工作過,也當過接待.
經常接觸車輛...當然以國產車居多..
但您的見解真的不同於我以及我所經歷和體驗過的...
該怎麼說呢?
其實仔細看看自己前面幾篇回覆吧!
我覺得有很多說明有自相矛盾的地方!
試車試出極限可不是一般人有辦法做的.
就舉altis來說好了.
我雖然不是車主,
但卻開過很多部altis....
為什麼?
因為都是周遭新購車的朋友親戚認為我懂車所以來問我正不正常!
每部altis上新車上車的第一個感覺就是...
好生澀的煞車行程...咖咖咖..凍..
再來入檔...開車...
好輕快的方向盤...完全感覺不出沙地和柏油路的差別..果然舒適
好輕快的加速...同時傳來不甚高明的引擎聲浪...沙...
好軟的懸吊..更快一點滿上感受到兩支後拖曳臂在扭曲不正常的晃動...
如果真正玩到過彎極限...整個車身可是會因為後拖曳臂受壓扭曲不停彈跳而上下跳動車尾滑出.
這樣的車基本面不錯?
如果您真有興趣,把幾部1.6/1.8的車子,例如tierra/global lancer的底盤檢視一下...
您就知道altis的問題在哪...
如果要說這樣的設定基本面不錯...
那我會說您還真是跟行銷和管理的豐田不謀而合...
這樣設定就是舒適取向,開快或是殺彎車子馬上會提醒你他無法照辦...
車廠也樂得減輕材料和結構,這的確是成本管理基本面相當好的底盤...
又可跟大家說車身減輕是車廠精密計算輕量化的成果,所以很省油...
多好...的確是就算說出來也沒多少人願意懂...
至於您說極限和安定度,
除了altis外,
我也開過豐田vios,類似設定就感覺比altis好...
camry也還不錯...
除非所謂極限之後的安定性指的是直直滑出車道或翻車之類的...
不然我實在不了解像altis這樣的上下扭動式的不規則滑動哪裡安定?哪裡可預測?
可以再來討論一下...
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梵天之雷 wrote:
每部altis上新車上車的第一個感覺就是...
好生澀的煞車行程...咖咖咖..凍..
再來入檔...開車...
好輕快的方向盤...完全感覺不出沙地和柏油路的差別..果然舒適
好輕快的加速...同時傳來不甚高明的引擎聲浪...沙...
好軟的懸吊..更快一點滿上感受到兩支後拖曳臂在扭曲不正常的晃動...
如果真正玩到過彎極限...整個車身可是會因為後拖曳臂受壓扭曲不停彈跳而上下跳動車尾滑出.
...(恕刪)
嗯, 或許我之前的說法還是讓人有點誤會, 總之, 我也不是在說Altis是一台多好的車, 但個人覺得在一般對Altis的評價當中, 存在太多的偏見和刻板印象, 我之前也是如此, 只是特地試過Altis和其他車比對之後, 發現"Altis的操控性並沒有想像中, 或刻板印象或偏見中那麼不堪", "還有Fortis的操控評價並沒有比Altis好"而已, 如果有人認為這評價錯, 我也無所謂, 但是目前很多來質疑的網兄也都是在用刻板印象來回應我的評價, 請問, 這裡面有幾個人開過Fortis? 可以斷定Fortis的操控性可以比Altis受到肯定?
Altis的方向盤輕快? 我開過的是去年小改後的Altis, 方向盤其實出乎意料的重手, 反而和其他所有Toyota的車款神經質式的輕手不同(雖說Altis的方向盤路感並沒有與重手的程度成正比). Fortis的方向盤和Toyota慣有的方向盤反應如出一轍, 神經質, 輕且沒有路感
輕快的加速? 沒錯, Toyota慣用以一檔過分放大的齒比來營造輕快的假象, 換來的是暴衝式的起步力道和極為粗糙的駕駛質感, Fortis的CVT這一方面的表現比Altis好上一點, 但是引擎的粗糙有得拼, Fortis這顆引擎超過2000轉的運轉就很糟糕,
好軟的懸吊? 對, 很軟沒錯, 導致車身的晃動比較明顯. 高速或彎道上遇到路面不平時, 拖曳臂的共通問題是有扭動的感覺, 同樣的問題也出現在同樣使用拖曳臂的Tiida, Sylphy和一些"歐洲車款"上, 只是問題輕重有別. 我每天山班回家的路上, 有一段是下坡急彎帶一個小突起的路面, 我開到沒開過的車子時, 都喜歡到那裡去試一下那車的後軸在面對彈跳時, 要花多少時間捉住路面, 目前所有試過的車子反應最快的是Civic, Fortis和Altis的表現都在後段班
各位不要搞錯, 我絕對沒有意思幫Toyota講話, 我是Honda的支持者, 我也討厭Toyota. 只是討厭歸討厭, 該就事論事就是, 為什麼不拿Civic來比, 因為面對Civic, Fortis除了配備好很多和空間相當以外, Fortis的動態表現和Civic差很遠, 很遠, 很遠...Fortis和Altis都在同一個等級而已, 我才拿Altis來比. 對Mitsubishi的車迷來說很難受嗎? 一點都不用, 因為Colt Plus的動態表現比我認為表現已經不佳的Yaris差更多, M牌的車只有Grunder的操控性算OK而已
要試車, 全中華的據點都有試乘車, 去試吧, 而且一定要試高速公路和山路, 再來評價, 我並沒有放大Fortis的缺點, 試過就知. "部分網兄"也不要因為你們對Altis的刻板印象被挑戰, 就覺得心理不高興,
我也只是把大眾對Altis的評價+5分而已, 但很多回應似乎以為我把Altis +20分, 別反應過度啦, 哈哈哈!
梵天之雷 wrote:
這次fortis上市的不按牌理出牌,
我想的確震撼了很多人和同業的心...
...(恕刪)
單看規格表是有一點震撼的感覺啦, 但震撼誰的心, Fortis有亮眼的銷售量嗎?
同業的心? 有多少同業真的把Fortis當成一回事? 至少Toyota不是
梵天之雷 wrote:
這樣的車基本面不錯?
如果您真有興趣,把幾部1.6/1.8的車子,例如tierra/global lancer的底盤檢視一下...
您就知道altis的問題在哪...
...(恕刪)
要說懸吊機構, 我個人不是專家, 只看的到懸吊機構複雜的程度, 看不出其他的名堂, 我只能從實開的感覺來說
懸吊的好壞評價都來自比較專的朋友, Altis簡陋的懸吊的問題我也大致知道, 但是Toyota玩弄這些老舊科技或結構的方法是比大家想像中高明多
關於Global Lancer, 我只"聽說"Global Lancer的底盤比EVO車款的支臂左右邊各少3支, 所以Lancer的操控性不能聯想到EVO
再討論
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jhyen wrote:
是什麼樣的設計需...(恕刪)
我想這位大哥想要說的是,
某幾世代某幾款式的豐田車款,
排氣管擺放位置設計得較偏下方...
所以視覺上似乎有些人會覺得很難看...
好像某個器官快掉到地上的感覺...
我也是覺得很難看.
基本上車輛底盤設計應該是朝平整化設計...
的確突出於底盤的排氣管設計是比較不良的設計.
不過青菜羅蔔有人愛...
只要沒有安全顧慮,管人家車子哪裡突起凹入...
我也曾經以此虧過很多同業的業代(豐田牌).
不過他們實在太強了...
居然說...
"我們的底盤設計都用了好幾代,數十萬車主都用過了,這才是最沒有問題的設計!"
當場我也不想再討論下去...
只能說行銷的豐田並非浪得虛名,
每個員工都是同一口徑....一致讚揚不管是好或壞的自身產品設計...
只有一句話,強...
